[q] [/q]
|
✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
| sunman-71 Участник
Сообщений: 68
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 42 | Наверх ##
27 сентября 2019 23:01 G_Spasskaya написал: [q] Поэтому во-первую очередь, надо найти ревизию этой деревеньки и посмотреть, нет ли их там. [/q]
Всё верно. И именно в этом и загвоздка. Повторюсь. В списках мещан не указано, что они НЕ из С-Посада (тогда как обычно в таких случаях это указывалось). Значит - местные. В ревизках мещан/купцов С-Посада их нет, да это и не те ревизки (там дата переписи стоит, хоть это хорошо). Выходит, что надо тупо смотреть вообще ВСЕ ревизки Дмитровского уезда. (Или, для начала, самые близкие к С-Посаду) Поэтому и спрашивал - может, ещё какие-то документы могут быть? Впрочем, если таковые и есть, место рождения там вряд ли указано... | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7355 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
28 сентября 2019 0:05 sunman-71 написал: [q] Всё верно. И именно в этом и загвоздка. Повторюсь. В списках мещан не указано, что они НЕ из С-Посада (тогда как обычно в таких случаях это указывалось). Значит - местные.
...
Выходит, что надо тупо смотреть вообще ВСЕ ревизки Дмитровского уезда. (Или, для начала, самые близкие к С-Посаду)[/q]
Да нет пока никакой загвоздки. Вы сначала посмотрите эту ОДНУ ревизию той деревни, где они жили, вот эту самую: sunman-71 написал: [q] в маленькой деревеньке Александровского уезда Владимирской губернии[/q]
Или ищите дела о приписке в мещанство. А потом можно будет заниматься предположениями - местные или нет. Пометку могли и забыть сделать. ---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй. | | |
| sunman-71 Участник
Сообщений: 68
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 42 | Наверх ##
28 сентября 2019 22:22 G_Spasskaya написал: [q] Вы сначала посмотрите эту ОДНУ ревизию той деревни, где они жили,[/q]
Да уже смотрел, конечно. Уже все самые "близкие" и логичные варианты попробовал... А приписка в мещанство - это может быть! Собственно, подобные вещи и имел в виду, задавая вопрос. Может, кто-нибудь подскажет, в каком фонде поискать? Там же, где и списки мещан? | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7355 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
29 сентября 2019 21:58 sunman-71 написал: [q] А приписка в мещанство - это может быть! Собственно, подобные вещи и имел в виду, задавая вопрос. Может, кто-нибудь подскажет, в каком фонде поискать? Там же, где и списки мещан? [/q]
В разных архивах может быть по-разному. Ищите фонды уездной мещанской управы и уездного мещанского старосты. | | |
lOleg1966 Конёво Архангельская обл. Сообщений: 780 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2038 | Наверх ##
30 сентября 2019 19:49 Посещение деревенских кладбищ
- поминание своих родственников,
обязательный атрибут моих поездок на Родину
но частенько данные на могильных
крестах/памятниках отличаются от документальных дат!
Уважаемые Форумчане,
а вы с таким сталкивались
  ---
Потяркины из Шеймогор | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 2873 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1943 | Наверх ##
30 сентября 2019 20:08 lOleg1966 написал: [q] Уважаемые Форумчане,
а вы с таким сталкивались [/q]
У моего прапрадеда дата на памятнике отличается от даты рождения в домовой книге на год, а от реальной даты рождения (по МК) - на два года. И это не удивление) Бывает и больше!) | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 2873 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1943 | Наверх ##
1 октября 2019 0:31 Уважаемые форумчане! Помогите разрешить следующую ситуацию.
РС1834 Кстилово
двор
Аверьян Ларионов 8 – умер 1829
Аверьянов племянник Федор Алексеев 7 – перешел оной же волости в д.Бурцево 1826 года
Федора Алексеева жена Варвара (возраст не указан)
Ларионов зять Николай Федоров 20,5 – перешел Тимашевской волости в д.Дунилово 1830 года
РС1834 Бурцево
двор
Семен Максимов 49 – умер 1917
Семенов зять Константин Никитин 29 – перешли (с детьми) Моск.уезда Озерец.волости в 1826 году
Константина сыновья Михаил 6
Андрей 2
Василий 1 недели
Василий Васильев 28 – 46
Василия Васильева жена Афимья 45
Козмы Иванова жена Авдотья 60
Васильев зять Козма Иванов 39 – 51
Козмы сыновья Семион 11 – 29
Дмитрий новорожд. - 12
Василия Васильева приемыш Федор Алексеев - перешел оной же волости из д.Кстилова - 25
Федора Алексеева жена Валерьяна 20 (здесь, скорее всего, ошибка, т.к. далее во всех РС жена Федора – Варвара Егорова)
Вопрос: Из какой деревни скорее родом Варвара - из Кстилово или из Бурцево?
Федор Алексеев перешел явно не в семью ее родителей.
В РС 1816 она теоретически могла бы быть (20 л в 1834), но Варвары Егоровой нет ни в одной из двух деревень. Конечно, возможна ошибка в возрасте, и она родилась, к примеру, в 1816/17. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7355 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
1 октября 2019 1:05 idylle написал: [q] Вопрос: Из какой деревни скорее родом Варвара - из Кстилово или из Бурцево?[/q]
Что-то мне кажется, что проще отыскать запись о венчании, чем Варвару в ревизиях, потому что откуда угодно она может оказаться. Да вообще из соседней деревни какой-нибудь третьей. Или нет метрик? lOleg1966 написал: [q] важаемые Форумчане,
а вы с таким сталкивались [/q]
1. Многие люди того времени жили с ошибками в документах. Общих баз не было, необходимости каждый раз доказывать компьютеру, что "ты - это ты" - тоже не было. Поэтому относились спокойно, ну ошиблись, написали не ту дату, да и ладно, не идти же исправлять. Причем произойти это могло в любой момент - когда выдавали паспорт, когда записывали куда-то в трудовую книжку или в домовую книгу, а дальше ошибка могло переползать из документа в документ 2. Ошибки на памятниках могут возникать из-за неточности изготовления ( вот как раз так у меня было, у прабабушки). выбили на граните или выгравировали не металле не ту цифру - как исправить? Заново памятник заказывать вряд ли кто будет... А дальше, могли умереть те, кто знал об ошибке или могли просто не рассказать, п.ч. разговора не было. ---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй. | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 2873 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1943 | Наверх ##
1 октября 2019 1:16 G_Spasskaya написал: [q] Или нет метрик? [/q]
Пока не проверяла. Просто мне кажется, раз уж перешел в другую деревню, то к жене на родину. Там в основном между двумя-тремя деревнями обмен был. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7355 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3982 | Наверх ##
1 октября 2019 1:38 idylle написал: [q] Пока не проверяла.
Просто мне кажется, раз уж перешел в другую деревню, то к жене на родину. Там в основном между двумя-тремя деревнями обмен был. [/q]
Это логично, но... Ф.А. переходит из своей деревни, где жил в доме дяди в другую, где живет в доме кого? Логично было бы оказаться в доме тестя, но он оказывается в доме Василия Васильева, а жена его Варвара вовсе даже Егорова, а не Васильева. Если по предыдущим ревизиям не найдется никакого Егора, старшего по отношению к Василию, то возможно, есть связь Федора с кем-то из этой семьи, но более дальняя, чем дядя Аверьян. Может, связь через Афимью, может, она Ларионова, например? | | |
|
