Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   СТРАНЫ И РЕГИОНЫ »   Российская Федерация »   Россия, Приволжский округ »   Нижегородская область »   Нижний Новгород »   Реально ли?
RSS


Реально ли?


  Вперед>>Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, TaniaAb, Тонышев Сергей, McLoud
lvovchik
Новичок



Москва
Сообщений: 19
Регистрация: 31 окт. 2017
Рейтинг: 6 

Добрый день, друзья!

Реально ли найти предков моего прадеда о котором известно следующее:
Львов Петр Иванович 11.03.1897. Нашел в Гатчине его личное дело. Во всех документах и в его автобиографии указывал местом рождения г. Горький.
Только раз, в 1928г. заполняя анкету членов и кандидатов РКПб Красной Армии и флота в графе "место рождения" указал "Владимирской губ. приписан к гор. Н-Новгороду".
Что на деле это могло значить? Что родился во Владимирской губ, а крестили в Нижнем? Меж тем все его детство согласно автобиографии прошло в Нижнем. Там окончил 4-классное городское училище в 1911 и там же Речное в 1915 (Не был найден в списках учеников ни в этом, ни в соседние годы).
Его отец и дядя (отца брат) работали на реке по найму водоливами и ходили по Оке (Уводит во Владимирскую губернию) и Волге. Отец, Иван Львов, под конец жизни был капитаном буксирного судна "Вятско-Волжского пароходства" и умер в 1902 году. Дядя (имя неизвестно) умер до революции. Известно, что в некой деревне у Отца и его брата был дом на двоих (Видимо отчий) где они жили зимой (Видимо пока лед на реке).
По мне складывается следующая картина: Петр Иванович возможно родился в том самом (Отчем) доме в деревне, а крещен был в Нижнем. Возможно ближайший приход был не близко, а папа капитан буксира мог и до нижнего взять в храм красивый.
Есть ли варианты по расшифровке фразы "Владимирской губ. приписан к гор. Н-Новгороду"? Может это имело иное значение?
Есть смысл лопатить все доступные метрики по нижнему за май-июнь 1897 и возможно ли это?
Прилагаю биографию прадеда (может кто еще что почерпнет из нее)

Если кто-то заинтересуется этим делом профессионально - пишите в личку, обговорим.

Спасибо!



---
С уважением, Львов Олег.
G_Spasskaya
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 4971
Регистрация: 28 апр. 2015
Рейтинг: 1810 


lvovchik написал:
[q]
"место рождения" указал "Владимирской губ. приписан к гор. Н-Новгороду".
[/q]

Место рождения (вкупе с местом крещения) никак не связано с местом приписки.
Место крешения оставалось зафиксированным в метрической книге - это церковь сельская или городская, соответственно село или город можно узнать, найдя эту запись. Место рождения до революции нигде не фиксировали, рожали чаще всего на дому, там где жили. Реже в больницах или родильных приютах.

Место же приписки - это тот населённый пункт, к городскому или сельскому обществу которого приписаны родители на момент рождения, т.е.где они числятся "налогоплательщиками". Жить при этом они могли совсем в другом месте.

---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
lvovchik
Новичок



Москва
Сообщений: 19
Регистрация: 31 окт. 2017
Рейтинг: 6 

G_Spasskaya, получается, что найти место рождения его практически невозможно при тех данных, которые у нас имеются?

---
С уважением, Львов Олег.
Терсинец
Долгожитель форума



г. СПб, г. Пушкин
Сообщений: 3995
Регистрация: 25 апр. 2010
Рейтинг: 5370 

lvovchik, в РГА ВМФ на Серебристом бульваре можно найти сведения о точной дате рождения, о месте приписки перед призывом, антропометрические данные (рост, вес, объем груди).

Не знаю как насчёт участия во взятии Зимнего дворца, но про учёбу в училище он, скорее всего, "насвистел".
Терсинец
Долгожитель форума



г. СПб, г. Пушкин
Сообщений: 3995
Регистрация: 25 апр. 2010
Рейтинг: 5370 

РГА ВМФ, фонд Р-562, опись 7, дело 16
Заголовок дела:
Львов Петр Иванович
Количество страниц:?
Начальная дата: 1921
Конечная дата: 1929.
lvovchik
Новичок



Москва
Сообщений: 19
Регистрация: 31 окт. 2017
Рейтинг: 6 

Уважаемый Терсинец, спасибо большое, это дело я уже получал.

Можно ознакомиться с выпиской по нему здесь:
По-моему (пишу с работы - доступ к обл. хранилищам закрыт) там только выписка, а не сканы, сканы у меня тоже имеются.

Только в графе дата и место рождения стоит лишь дата рождения. И Никаких антропометрических данных. :(




---
С уважением, Львов Олег.
campsis59
Долгожитель форума

campsis59

Латвия Рига
Сообщений: 8492
Регистрация: 24 дек. 2008
Рейтинг: 2795 

lvovchikскорее всего в Нижнем было рождение его отца

А что в Нижнем нет его рождения в 1897году?
В те годы нельзя было указывать
Что родился в городе
Обязательно.что в деревне






---
Zaļums.Bērziņi.Bulsts(Kurland)
Дороховы.Блиновы(Алтайский край)
Терсинец
Долгожитель форума



г. СПб, г. Пушкин
Сообщений: 3995
Регистрация: 25 апр. 2010
Рейтинг: 5370 

lvovchik, в Облаке - сканы УПК и личного дела.


lvovchik написал:
[q]
И Никаких антропометрических данных.
[/q]

Это - в РГА ВМФ нужно искать. Я такие сведения смотрел за 1909 год.
lvovchik
Новичок



Москва
Сообщений: 19
Регистрация: 31 окт. 2017
Рейтинг: 6 

Терсинец, прошу прощения - я ссылку не ту дал.
Вот та:
Это как раз то дело на которое Вы указывали. фонд Р-562, опись 7, дело 16
И в нем нет вообще места рождения. :(

---
С уважением, Львов Олег.
lvovchik
Новичок



Москва
Сообщений: 19
Регистрация: 31 окт. 2017
Рейтинг: 6 

campsis59 Светлана, про то, что в те годы нельзя было указывать, что родился в городе - мысль интересная!
А почему Вы решили что его отец родился в Нижнем?

---
С уважением, Львов Олег.
  Вперед>>Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, TaniaAb, Тонышев Сергей, McLoud
Генеалогический форум ВГД »   СТРАНЫ И РЕГИОНЫ »   Российская Федерация »   Россия, Приволжский округ »   Нижегородская область »   Нижний Новгород »   Реально ли?
RSS

Реклама от YouDo