Не торопитесь открывать новые темы в этом разделе! Прочитайте объявление!
По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы.
Волости Тульской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2177/135907/
В поиске ориентируйтесь на справочные материалы - Города и селения Тульской губернии в 1857г. Кеппен П.И. здесь Списки населенных мест Тульской губернии 1862г. здесь Приходы и церкви Тульской епархии 1895г. здесь Новый Кеппен. Приходы Тульской Епархии по данным клировых ведомостей 1915-1916г.г. здесь Список населенных пунктов Тульской губернии по данным всесоюзной переписи населения 1926г. здесь |
✔ ТУЛЬСКАЯ губерния/область
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Nikmik Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
27 августа 2003 15:49 [/q] Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта - [q] 1. рейтинг +/- 2. отзыв 3. лайк (за сообщение)
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q] ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - [q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q] | | Лайк (4) |
opalex Алматы Сообщений: 525 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 671
| Наверх ##
11 ноября 2016 10:21 DIGer написал: [q] Только делами в то время, как правило, заведовали мужчины, и продавать крестьян княгине Гагариной при живом муже это уже в духе наших губернаторов-современников [/q]
По владениям всё было четко. Если указано, что продано книягине Гагариной, значит именно она владелец. Независимо от того, чем владел муж. В ревизиях сплошь и рядом записи, когда в одном и том же селении часть крестьян/дворовых записана на мужа, а часть на жену. Каждый из них был отдельным владельцем и подавал свою ревизию. Если владение было совместным - так и писали. И тогда ревизия была одна, но старшим, видимо, считался все-таки муж. И он вел дела, в том числе купли-продажи. Также часто встречаются записи: "...по разделу с братьями/сестрами/матерью...". То есть с этим всё было строго. Даже если одного человека, например, какого-нибудь дворового, внутри семьи передавали, это обязательно фиксировалось в документах. Еще раз подчеркну - запись была о продаже крестьян княгине Гагариной в 1828 году. Значит искать переселенцев в 8-й ревизии 1834 года нужно именно во владениях одной из Гагариных (в каком-то селении, не обязательно в Тульской губернии). Это если она их дальше кому-то не сплавила за эти 6 лет. Или могла не дожить до 1834 года. Тогда крестьяне перешли по наследству мужу или детям. И всё будет ещё сложнее. С другой стороны, не всё так страшно. Ревизия 1834 года сохранилась очень хорошо. Так что это дело времени - нужно просто перебрать подряд все ревизии Гагариных. Это сложно, но не безнадежно. Тем более, что ревизии по Тульской губернии целиком лежат еще и на сайте FamilySearch.org (FS). Можно просмотреть из любого ЦСИ (бесплатно). А у меня чувство, что крестьян не переселяли далеко. То есть они осели, если не в том же уезде, но по крайней мере, в Тульской губернии. Вообще, тот, кто писал ревизию, сильно лажанулся. Как так можно - княгиня указана без имени/отчества и нет конечного места переселения! Грубые нарушения учета. А нам теперь мучайся Насчет поиска по сайту FS. Для Крапивенского уезда я могу указать точные страницы ревизий (1834 год!) по владениям Гагариных: дело 1 - кадры 557-573, 832-867 дело 4 - кадры 981-995 дело 5 - кадры 6-247, 273-276, 470-478 Искать так: на сайте FS через главное меню - Поиск/Каталог, далее в форме указать место: Россия, Тула, Крапивна, нажать кнопку Поиск, далее выбрать Налогообложение или Перепись населения (у них это одно и то же). Если при поиске указать "Россия, Тула", а потом нажать ссылку "Местоположения в Россия, Тула", то можно просмотреть и другие уезды. Но страницы придется искать самостоятельно --- Приглашаю к себе на сайт opalex.info | | |
opalex Алматы Сообщений: 525 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 671
| Наверх ##
11 ноября 2016 10:55 DIGer написал: [q] Вообще сайт интересный[/q]
Сайт интересный, но про Гагариных лучше смотреть, например, здесь --- Приглашаю к себе на сайт opalex.info | | |
BORISBELМодератор раздела Сообщений: 8729 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9932 | Наверх ##
11 ноября 2016 15:20 11 ноября 2016 15:25 opalex написал: [q] Если указано, что продано книягине Гагариной, значит именно она владелец. Независимо от того, чем владел муж. В ревизиях сплошь и рядом записи, когда в одном и том же селении часть крестьян/дворовых записана на мужа, а часть на жену.[/q]
К вопросу о собственниках. У меня выписка из "Сенатских объявлений" за 1834 год о продаже участка земли. Продаёт однодворческая жена Белолибского. Сейчас проверил по РС того же 1834 - муж в сказке указан. (не могу просмотреть, но не удивлюсь, если за ней ещё и крепостные числились. | | |
Krolia Сообщений: 152 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 196
| Наверх ##
11 ноября 2016 17:32 У нас в семье легенда есть, что Кадовы были раньше Свиридовыми. И, действительно, нашла я по 10-ой ревизии моих Свиридовых. По метриках все бесфамильные. А в 1891 г. они уже Кадовы. Что за 30 лет произошло - непонятно. Еще пока, правда, не совсем разобралась, все ли фамилию поменяли или только часть семьи. | | |
Chudo-Yudo Участник
Москва Сообщений: 75 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 124 | Наверх ##
11 ноября 2016 22:51 Доброго всем здравия!
Хелп! Разыскивается помещица девица Варвара Александрова Казакова/Казанова/Кизанова/Кизакова?, которая в 1855 году продала крестьян действительной статской советнице Аделаиде Алексеевне Шлыковой в д. Холохольня (Хуторка тож) Одоевского уезда.
В Одоевском уезде ее точно нет. Может быть кому-то попадалась случайно эта Варвара?
Судя по тому, что она не числится в Тульской губернии в книге "Сведения о помещичьих имениях т.4" на 1860 г. возможны варианты: - имение менее 100 душ, - девица вышла замуж и сменила фамилию, - имение не в Тульской губернии.
--- Регион интересов: Тульская губерния/область, Одоевский уезд/район: село Троицкое, село Дубки (Хуторка/Холохольня, Верхние Дубки, Галичи), село Покровское на Железнице (Балобаново/Масловка, Ливенки), село Белый колодезь. Новосильский уезд: село Скородное, село Нижнее Скворчее | | |
opalex Алматы Сообщений: 525 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 671
| Наверх ##
12 ноября 2016 9:02 Chudo-Yudo написал: [q] Разыскивается помещица девица Варвара Александрова Казакова/Казанова/Кизанова/Кизакова[/q]
Возможно, дочь Александра Борисовича КазаковаХотя это маловероятно. Если в 1865 г. она девица, то её год рождения примерно 1845 +/- 3 года. И никак не могла быть пропущена в биографии А.Б.Казакова. Может быть ошибка в записи - не Варвара, а Вера? Chudo-Yudo написал: [q] она не числится в Тульской губернии в книге "Сведения о помещичьих имениях т.4"[/q]
Она нет, но есть другие Казаковы в Новосильском у. - четыре владельца, в том числе - Казаков Ан. Ал.[ександрович?] --- Приглашаю к себе на сайт opalex.info | | |
Chudo-Yudo Участник
Москва Сообщений: 75 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 124 | Наверх ##
12 ноября 2016 14:19 opalex написал: [q] Возможно, дочь Александра Борисовича Казакова Хотя это маловероятно. Если в 1865 г. она девица, то её год рождения примерно 1845 +/- 3 года. И никак не могла быть пропущена в биографии А.Б.Казакова. Может быть ошибка в записи - не Варвара, а Вера?[/q]
Девица она была 1855 году. Вот здесь в сообщении я вставляла картинку-скан. opalex написал: [q] Она нет, но есть другие Казаковы в Новосильском у. - четыре владельца, в том числе - Казаков Ан. Ал.[ександрович?]
[/q]
Казаковых в Новосильском уезде видела, но я про этот уезд ничего не знаю, поэтому и спрашиваю, может кому-то они попадались в поисках. А может и она и не Казакова вообще? --- Регион интересов: Тульская губерния/область, Одоевский уезд/район: село Троицкое, село Дубки (Хуторка/Холохольня, Верхние Дубки, Галичи), село Покровское на Железнице (Балобаново/Масловка, Ливенки), село Белый колодезь. Новосильский уезд: село Скородное, село Нижнее Скворчее | | |
BORISBELМодератор раздела Сообщений: 8729 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9932 | Наверх ##
12 ноября 2016 15:11 12 ноября 2016 15:56 С точностью до 99%, что она - Казакова. По другим вариантам чтения записи дворянских родов вроде не видно.
А коллежскую советницу Анну Соколову кто-нибудь встречал? Может это даст ниточку для разгадки? | | |
ygvСанкт-Петербург Сообщений: 10249 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7979 | Наверх ##
13 ноября 2016 23:59 Комментарий на сообщениеIrinaIvS написал: [q] д. Евлань[/q]
-дер.Евлань находится в Орловской обл. Судьбищенский район существовал в её составе в 1946-1956гг http://www.gde-eto-gde.ru/evla...rlovskaya/https://ru.wikipedia.org/wiki/...1%82%D0%B8**** "НОВЫЙ КЕППЕН,1915-16гг" (Приходы Тульской епархии) Евлагино, с-цо - Старогольские, Ефр. у. Евлашкова, д. - Мещерское, Тул. у. Евреинка Силорова, д. - Варварино, Бел.у. Евфимовка, д. - Воскресенское на Холохольне, Од. у. Евфимовка, д. - Троицкое-Журавлинка, Нов. у. ------ Только если: Ефремовский уезд Село Старогольские - Богоявленская ц. 1826 г. Пограничные села: Плосское Новосильского уезда, Дарищи д. Благодать 6 в. 57 дв. 285 м. 306 ж. с-цо Воейково 4 в. 13 дв. 55 м. 64 ж. с-цо Гординово 2 в. 50 дв. 340 м. 299 ж. ЗШ с-цо Евлагино 2 в. 75 дв. 403 м. 465 ж. ЗШ д. Мертвый Хутор 6 в. 14 дв. 58 м. 55 ж. д. Никольские 2 в. 39 дв. 226 м. 229 ж. ЦПШ д. Пасынкова 5 в. 36 дв. 209 м. 208 ж. ЗШ д. Сергиевка 4 в. 23 дв. 113 м. 143 ж. с-цо Серебряный Колодезь 1 в. 28 дв. 166 м. 166 ж. с-цо Смоленское 4 в. 37 дв. 155 м. 170 ж. ЗШ с. Старогольские 51 дв. 263 м. 253 ж. ЦПШ с-цо Юрьевка 1 в. 103 дв. 483 м. 509 ж. ЦПШ ******* http://chiginskiy.ru/geneatula..._i___.htmlНовая книга : Ю. Сучков. Старогольская волость и ее жители.Эта книга, в основе которой лежит, главным образом, архивный материал, — результат многолетней исследовательской работы автора. Отличительной особенностью издания является большое количество уникальной генеалогической информации о людях, населявших Старогольскую волость в XVIII–XX веках. Приведены сведения по населенным пунктам Ефремовского уезда Тульской губернии (теперь это Новодеревеньковский район, Орловской области ) : Благодать, Гордоново, Евлань, Нижние Гольские, Пасынково, Ртищево, Сергеевка, Серебряный Колодезь, Смоленская, Старогольское, Юрьев лес, Юрьевка --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (1) |
senya_kong Участник
Сообщений: 100 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
26 ноября 2016 17:34 Всем Привет! Никому не встречались мещане Введенские по г. Туле ? конец 19в????????? | | |
|