Карсунцев Яков Никонорович, 1906 г.р, Кашпир Сызранский
Пропал без вести в 1944 г.р.
ElenaZavyalovaМодератор раздела Тверь Сообщений: 278 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 395 | Наверх ##
28 декабря 2018 22:41 29 декабря 2018 8:43Помогите разобраться! Уважаемые форумчане, прошу совета. Мой дед - Карсунцев Яков Никонорович, 1906 г.р., пропал без вести в 1944 г. Последнее письмо было от п/п 08364, принадлежащей 154 полевой арм. хлебопекарне 26 Армии. Семья получила извещение. Моя мама на протяжении многих лет писала запросы о судьбе отца в военкомат и архивы. Наша семья в 1958 году переехала в Тверь. В 2000 г. на очередной ее запрос был получен ответ, что Карсунцев Я.Н. захоронен в братском захоронении Пролетарского района г. Твери. Да, действительно, его имя выбито на мемориале в Мигалово, о чем сделана запись в Самарской книге Памяти. Члены нашей семьи разделились во мнениях. Одни считают, что Чудо возможно, чтобы отец был найден и захоронен именно в районе разыскивающей ее дочери. Другие считают, что военкомат просто *подхоронил* родственника в ближайшем к месту жительства дочери захоронении. Встречались ли такие ситуации у вас? Что Вы думаете по этому вопросу? --- РЕКОНСТРУКЦИЯ СЕЛА КАШПИР. ИНДЕКСАЦИЯ МК И РС. Ищу Карсунцевых, Васильевых, Созоновых из села Кашпир. Холиновых из Старой Рачейки. Васильевых из села Инелей. Никольских из Симбирской губернии.
https://vk.com/club219957715 Группа о Кашпире и окрестностях
, | | |
ElenaZavyalovaМодератор раздела Тверь Сообщений: 278 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 395 | Наверх ##
28 декабря 2018 22:47 Сегодня из военкомата Твери получили ответ, что запись сделана на основании письма из Сызранского военкомата и записи в Самарской книге Памяти.
--- РЕКОНСТРУКЦИЯ СЕЛА КАШПИР. ИНДЕКСАЦИЯ МК И РС. Ищу Карсунцевых, Васильевых, Созоновых из села Кашпир. Холиновых из Старой Рачейки. Васильевых из села Инелей. Никольских из Симбирской губернии.
https://vk.com/club219957715 Группа о Кашпире и окрестностях
, | | |
Raisa28Сообщений: 5629 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9453 | Наверх ##
29 декабря 2018 6:18 Здравствуйте! Выложите, пожалуйста, копии, приложенные к письму. | | |
ElenaZavyalovaМодератор раздела Тверь Сообщений: 278 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 395 | Наверх ##
29 декабря 2018 8:19 Вот что было во вложении
--- РЕКОНСТРУКЦИЯ СЕЛА КАШПИР. ИНДЕКСАЦИЯ МК И РС. Ищу Карсунцевых, Васильевых, Созоновых из села Кашпир. Холиновых из Старой Рачейки. Васильевых из села Инелей. Никольских из Симбирской губернии.
https://vk.com/club219957715 Группа о Кашпире и окрестностях
, | | |
ElenaZavyalovaМодератор раздела Тверь Сообщений: 278 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 395 | Наверх ##
29 декабря 2018 8:21 2 скан
--- РЕКОНСТРУКЦИЯ СЕЛА КАШПИР. ИНДЕКСАЦИЯ МК И РС. Ищу Карсунцевых, Васильевых, Созоновых из села Кашпир. Холиновых из Старой Рачейки. Васильевых из села Инелей. Никольских из Симбирской губернии.
https://vk.com/club219957715 Группа о Кашпире и окрестностях
, | | |
ElenaZavyalovaМодератор раздела Тверь Сообщений: 278 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 395 | Наверх ##
29 декабря 2018 8:22 3 скан
--- РЕКОНСТРУКЦИЯ СЕЛА КАШПИР. ИНДЕКСАЦИЯ МК И РС. Ищу Карсунцевых, Васильевых, Созоновых из села Кашпир. Холиновых из Старой Рачейки. Васильевых из села Инелей. Никольских из Симбирской губернии.
https://vk.com/club219957715 Группа о Кашпире и окрестностях
, | | |
МихахаСообщений: 3938 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3360 | Наверх ##
29 декабря 2018 8:44 ElenaZavyalova написал: [q] Что Вы думаете по этому вопросу?[/q]
1. Книга Памяти - это источник информации, созданный через 50+ лет после войны. Сведения в Книги вносились из какого-то источника, возможно из реального извещения, направленного в военкомат по месту жительства семьи. Смущает и, одновременно, обнадеживает точная дата гибели. 2. Нужно анализировать весь список похороненных в данной могиле. Если там будут земляки вашего деда, то это станет аргументом в пользу реальности захоронения. Логика такая: несколько человек из одной местности попали в одну часть. Воевали и погибли вместе. | | |
ElenaZavyalovaМодератор раздела Тверь Сообщений: 278 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 395 | Наверх ##
29 декабря 2018 8:59 Дед не был пригоден к строевой, поэтому сразу был определен в обоз. Его призвали в 1941 г. Погиб в 1944. Поэтому с вариантом односельчан скорее всего не получится. 26 Армия - это Карельский фронт. Карелия и Тверь не так близко, но на войне все возможно. Паспорт захоронения в Мигалово от 60 гг. он больше не обновлялся. --- РЕКОНСТРУКЦИЯ СЕЛА КАШПИР. ИНДЕКСАЦИЯ МК И РС. Ищу Карсунцевых, Васильевых, Созоновых из села Кашпир. Холиновых из Старой Рачейки. Васильевых из села Инелей. Никольских из Симбирской губернии.
https://vk.com/club219957715 Группа о Кашпире и окрестностях
, | | |
ольга паньковаАрмавир Краснодарского края Сообщений: 3877 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1390 | Наверх ##
29 декабря 2018 9:11 Хорошо бы посмотреть оригинал похоронки в военкомате по месту жительства семьи после войны. Там должна быть указана воинская часть, приславшая похоронку. По дате гибели Карсунцев не пробивается. Боевые действия под Калининым в январе 1944 года уже не велись, фронт отодвинулся на запад. Мог умереть в госпитале. Попробуйте написать запрос в архив мед.документов Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея Министерства обороны Российской Федерации Адрес: пер. Лазаретный, д. 2, г. Санкт-Петербург, 191180 Телефоны: Приемная архива 8 (812) 315-73-28, 315-72-87. --- Ищу сведения о Соколовых, Григорьевых из Заонежья, Усачевых из Каргопольского уезда. | | |
Gnom7Вечно Ищущий... Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3371 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2172 | Наверх ##
29 декабря 2018 17:49 29 декабря 2018 20:42 Добрых Дел! Фамилия КАРСУНЦЕВ Имя Яков Отчество Никонорович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Дата гибели 06.01.1944 Название источника донесения Книга памяти. Самарская область. Том 12, раздел "Приволжский район", стр. 122 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=403175742Письменная связь прекратилась с сентября 1943. жена Карсунцева Анисья Тимофеевна, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60124404В Мигалово, где увековечен Ваш дед, с 1934 года находится военный аэродром. Если предположить, что Ваш дед служил в батальоне аэродромного обслуживания, то может и срастется. Смущает точная дата гибели... Могу предположить, как вариант, что либо он умер в госпитале, либо погиб на аэродроме... Раз он был нестроевой, мог быть либо подсобным рабочим (хлебопек, кочегар и т.д.), или повозочным - возил боеприпасы, другие грузы , личный состав. Конец 1943 - начало 1944, опять таки налеты вражьей авиации на аэродром нельзя исключать... До линии фронта не так далеко было. Мемориал воинской славы в Мигалово, Тверь Захоронение было создано путем перезахоронения из братских и одиночных могил в 1956 и 1959 годах. Перезахоронения проводились из могил: у фабрики Вагжанова, на Желтиковом поле, Первомайском кладбище, с кладбища Девичьего монастыря, с ул. Лесной, ул. На песках, из поселка им. Кирова и могил в районе аэродрома Мигалово. В братской могиле захоронены воины соединений и частей Калининского фронта, принимавших участие в боях за город Калинин в октябре – декабре 1941 года: 133, 185, 243, 246, 250, 252, 256 стрелковых дивизий, авиачастей 3-ей воздушной армии Калининского фронта и ПВО Территории страны, курсов младших лейтенантов Калининского фронта, Высшего Военно-педагогического института РККА, отдельного кавалерийского отряда, 83 погранотряда, 21 танковой бригады, 46 отдельного мотоциклетного полка, 165 отдельной танковой бригады, ополченцы, партизаны, подпольщики, бойцы истребительного батальона г. Калинина и их командир ст. лейтенант Долгорук Г.Т., сотрудники калининской милиции, 3 офицера калининского областного и двух районных военкоматов. Кроме того, там похоронены войны умершие от ран и болезней в госпиталях города Калинина в 1941 – 1945 г.г., а также погибшие в результате происшествий и несчастных случаев. Надо бы Вам на тверских поисковиков выйти, поговорить с ними. --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
|