Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   2-ая Мировая война 1939-1945 гг. »   ПОИСК ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ »   Алфавитный список поисковых тем »   И »   Иванин Павел Феофанович
RSS


Иванин Павел Феофанович

пропал без вести


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 [ >>>>>> ]
Модераторы: Ella, Gnom7
Gnom7
Модератор раздела
Вечно Ищущий...

Gnom7

Петродворец-Ломоносов
Сообщений: 2455
Регистрация: 2005
Рейтинг: 978 

Хорошо поработали!

Вот упоминающееся в статье современное захоронение, куда перезахоранивали останки с места бывших госпитальных захоронений:

---
В личных сообщениях на поисковые запросы не отвечаю. Все заявки - через форум
Gnom7
Модератор раздела
Вечно Ищущий...

Gnom7

Петродворец-Ломоносов
Сообщений: 2455
Регистрация: 2005
Рейтинг: 978 

Есть ещё одна гипотеза - Вашего родственника привезли в 168 мсб в шоковом состоянии и без документов.

Посмотрите вот этого бойца - характерная запись медиков для неизвестных:

Обратите внимание на его ранения.

---
В личных сообщениях на поисковые запросы не отвечаю. Все заявки - через форум
Korchagin1976
Новичок



Комсомольск Ивановской области
Сообщений: 11
Регистрация: 2018
Рейтинг: 3 

Но по книгам умерших 521 ОМСБ на Мемориале Иванин П.Ф. не числится. Неизвестные умершие под описание ранения не подходят, кроме одного. Но он умер во второй половине 1944 года, вряд ли в медсанбате бы держали 1,5 года с приводящими к инвалидности ранениями ног. Вероятность, что могила моего деда найдена, высокая. Но точный ответ даст запрос в филиал Санкт-Петербурга, где наверняка сохранены данные о поступлении раненых в госпитали Ленинграда и блокадной части ЛО и выбытии их в госпитали на Большой Земле.

---
Ищу сведения об Иванине П.Ф.
Gnom7
Модератор раздела
Вечно Ищущий...

Gnom7

Петродворец-Ломоносов
Сообщений: 2455
Регистрация: 2005
Рейтинг: 978 

По ОБД так же отмечаются умершие солдаты 245 сп еще минимум в четырех госпиталях и медсанбатах...

---
В личных сообщениях на поисковые запросы не отвечаю. Все заявки - через форум
Korchagin1976
Новичок



Комсомольск Ивановской области
Сообщений: 11
Регистрация: 2018
Рейтинг: 3 

Я видел эту запись, все могло быть. Раны подходят под описание, на Мемориале данных об этом бойце больше нет никаких. Но если это так, тогда записей других госпиталей Ленинграда и ЛО о прибытии Иванина П.Ф. быть не должно.

---
Ищу сведения об Иванине П.Ф.
Gnom7
Модератор раздела
Вечно Ищущий...

Gnom7

Петродворец-Ломоносов
Сообщений: 2455
Регистрация: 2005
Рейтинг: 978 

Кроме 521 медсб есть отметки о бойцах 245 сп в:

За 16.01.43
ППГ 737 -
ИГ 2241 -

За 17.01.43
14 МСБ 86 СД -
325 ОМСБ -

За 18.01.43
168 МСБ 123 сд -
ППГ 737 -

Это я к тому, что не замыкайте запрос на один 521 ОМСБ, потом придется еще запросы направлять.

---
В личных сообщениях на поисковые запросы не отвечаю. Все заявки - через форум
Korchagin1976
Новичок



Комсомольск Ивановской области
Сообщений: 11
Регистрация: 2018
Рейтинг: 3 

Из 245 полка могли много куда попадать. Сами воевавшие на Волховском фронте свидетельствуют о прохождении нескольких разных по профилю госпиталей на неоккупированной части СССР. Один житель Дагестана прошел последовательно 9 (!) госпиталей.

---
Ищу сведения об Иванине П.Ф.
Gnom7
Модератор раздела
Вечно Ищущий...

Gnom7

Петродворец-Ломоносов
Сообщений: 2455
Регистрация: 2005
Рейтинг: 978 

Понятно. Война - своенравное течение событий. Сейчас солдат жив, а в следующее мгновение... И, не факт, что к утру следующего дня уцелеет его командир, которому Извещение писать...
А, еще покалеченные от семей скрывались, в монастыри уходили, в малолюдье уезжали...

к утру 22 января от 245 сп (2640 человек) осталось 425 - в основном артиллерия, хозчасти и управление... стрелков - одна рота... всё...







---
В личных сообщениях на поисковые запросы не отвечаю. Все заявки - через форум
Korchagin1976
Новичок



Комсомольск Ивановской области
Сообщений: 11
Регистрация: 2018
Рейтинг: 3 

Против версии того, что попал в 168 медсанбат в шоке и без документов то, что в книге умерших так и писали "неизвестный" и ответ от 17.05.43 ясно говорит, что направлен на излечение. Смысла лгать об отправке в госпиталь ответившим не было, если бы пропал без вести на поле боя, то так бы и написали. В приведенном Вами выше ЖБД 257 сапб прямо указаны фамилии пропавших без вести в течение боя бойцов. А отправка в госпиталь фиксировалась в в/ч, выписывались сопровождающие документы на раненного, он оставался до решения комиссии военнослужащим и подлежал учету прибытия и выбытия во всей цепочке госпиталей.

---
Ищу сведения об Иванине П.Ф.
Korchagin1976
Новичок



Комсомольск Ивановской области
Сообщений: 11
Регистрация: 2018
Рейтинг: 3 

В том и дело, что ему с такими ранениями невозможно было скрыться. В документах МО он в таком случае все равно бы числился живым и демобилизованным. Поэтому четкий ответ может дать только медицинский архив - поступил ли в 168 мсб по ранению, куда оттуда был направлен, прибыл ли госпиталь по направлению и так по всей цепочке. До ужаса жаль, что не выложены в открытый доступ книги учета прибывших и выбывших госпиталей. Что уж там такого сверхсекретного, если участники тех событий уже на 99% не живы.

---
Ищу сведения об Иванине П.Ф.
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 [ >>>>>> ]
Модераторы: Ella, Gnom7
Генеалогический форум ВГД »   2-ая Мировая война 1939-1945 гг. »   ПОИСК ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ »   Алфавитный список поисковых тем »   И »   Иванин Павел Феофанович
RSS

Реклама от YouDo