Демидов Кузьма Федотович
Поиск информации. Пропал без вести осенью 1942г. Призван летом 1942г. Зианчуринским РВК , Башкирской АССР.
max118 Новичок
Сообщений: 18 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
21 января 2018 20:54 22 января 2018 18:45 Демидов Кузьма Федотович, 1899 г.р. Призван Зианчуринским РВК Зианчуринского района , Башкирской АССР. 14.07.1942 (по донесению о потерях от 1947г) или 15.06.1942 (по книге призыва РВК) В открытых источниках информация только в ОБД "Мемориал": Демидов К.Ф. 1899Обращение в РВК ничего не дало. Писем нет, данных о подразделении нет. Вроде как была информация от вернувшегося живым сослуживца, что дело было в районе Ржева. | | |
ольга паньковаАрмавир Краснодарского края Сообщений: 3874 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1389 | Наверх ##
22 января 2018 8:09 Что вам ответил военкомат призыва? и что вы спрашивали у них? Уточните в военкомате дату призыва, номер и список команды, с которой его отправили на фронт, и смотрите других призывников, куда они попали служить. ПО дате призыва, указанной в послевоенном донесении, в этот день призвали только вашего бойца, что вряд ли. В военкомате вам надо просить дату призыва по алфавитной книге призывников и список тех, кого призвали вместе с ним. Вот этот человек призван в июле 1942 года (точной даты призыва нет) и год рождения тот же 70641599 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Гайдамак  Имя Никифор  Отчество Зиновьевич  Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Летичевский р-н, с. Свичка Дата и место призыва __.07.1942 Зианчуринский РВК, Чкаловская обл., Зианчуринский р-н Последнее место службы 844 ап Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.06.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977524 Номер дела источника информации 303 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70641599844 артиллерийский полк 303 стрелковая дивизия 2 формирования 303-я стрелковая Верхнеднепровская Краснознаменная дивизия начала свое формирование на основании приказа Сибирского Военного округа № 0093 от 3.12.1941 года. Дивизия начала свое формирование, как 448-я стрелковая дивизия. Формирование по данному приказу началось с 9 декабря 1941 года. 18 апреля 1942 года начата погрузка в железнодорожные эшелоны для отправки на фронт. В новом месте дислокации, город Буй, дивизия полностью сосредоточилась к 6 мая 1942 года. Дивизия вошла в состав 2-й Резервной Армии. По получении распоряжения командующего 2-й Резервной Армии о выезде на фронт, дивизия была поднята по тревоге и начато сосредоточение в местах погрузки: станции Буй, Корега и разъезд Ратьково- Рожново. Дивизия перевозилась 14-ю эшелонами. Первый эшелон отошел со станции Буй в 6.00 8 июля 1942 года, последний, 14-й эшелон отошел также со станции Буй в 2.00 9 июля.Маршрут движения эшелонов дивизии по железной дороге: Буй- Александров- окружная Москвы- Сталиногорск- Ефремов- Елец- Липецк. Это версия. --- Ищу сведения о Соколовых, Григорьевых из Заонежья, Усачевых из Каргопольского уезда. | | |
max118 Новичок
Сообщений: 18 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
22 января 2018 19:13 22 января 2018 19:17 ольга панькова написал: [q] Что вам ответил военкомат призыва? и что вы спрашивали у них?[/q]
Да, собственно, задал стандартные вопросы по методичке. Вот цитата из ответа: "...В архивной книге призыва в 1941-1942гг (стр.12) военного комиссариата Кугарчинского и Зианчуринского районов РБ значится Демидов Кузьма Федотович, 1899 г.р. призван по мобилизации Зианчуринским райвоенкоматом Баш. АССР 15.06.1942г. В деле со списками на погибших и пропавших без вести (стр.30) значится, как пропавший без вести в ноябре 1942г. Номер полевой почты или войсковой части не имеется.В алфавитных книгах призыва Зианчуринского района БАССР , в годы войны куда именно призывались граждане не указывалось.Пофамильный список других лиц, призванных в июне 1942 года не представляется возможным....." Почему "не представляется возможным" - насчет списка других лиц - другой вопрос, но задать его я могу только самому себе, вслух. ольга панькова, а чем может помочь данный подход? В плане выяснения места службы тех кто призвался в эту же дату? Допустим в итоге у меня получится с десяток формирований, какие дальнейшие действия? Я с помощью разных фильтров на ОБД , и на Подвиге пробовал как-то сузить круг. - Получается нормальный такой разброс: Те кто призвались данным РВК в июле 42-го попадали в формирования Сталинградского, Калининского, Западного фронтов. Ну, допустим, в связи с упоминанием Ржева сослуживцем Демидова К., можно вынести за скобки остальное, кроме Калининского и Западного. Но это же тоже, мягко говоря, немало. | | |
МихахаСообщений: 3938 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3359 | Наверх ##
22 января 2018 20:30 22 января 2018 20:32 max118 написал: [q] ольга панькова, а чем может помочь данный подход? В плане выяснения места службы тех кто призвался в эту же дату? Допустим в итоге у меня получится с десяток формирований, какие дальнейшие действия?[/q]
После определения мест возможной службы, например, можно поступить так: 1. По справочнику определить, какие из данных частей входили в состав действующей армии в июле - декабре 1942 года. 2. По ОБД посмотреть наличие/отсутствие донесений о безвозвратных потерях этих частей во второй половине 1942 года. 3. Исходя из того, что Кузьма Федорович не попал в донесение о потерях, из списка потенциальных мест службы вычеркиваем те части, которые отчитывались о потерях. Список должен сократиться. 4. Далее - запросы в ЦАМО о наличии документов конкретной части за 1942 год. Не списком, а по одной части. Примерно так: "Мой дед... пропал без вести ... Последнее место службы - указание конкретной части. Посмотрите в документах персонального учета военнослужащих сведения о месте и дате выбытия ... из состава части". Это один путь, но есть и другой. В военкомате призыва, в документах за 1942, год должен храниться документ, на основании которого РВК проводил нужный вам призыв. С информацией типа: "Призвать 150 человек таких-то годов рождения. Направить 100 человек туда-то, 30 - туда-то и 20 - туда-то." Также, должны храниться вторые экземпляры списков маршевых колонн. Обязательно назначалось ответственное лицо, часто выдавался паек, указывалась конечная точка маршрута. Найдете своего бойца в таком списке, считайте, что полдела в вопросе определения места службы уже сделано. Как заставить военкомат? Ответа на этот вопрос я не знаю... | | |
ольга паньковаАрмавир Краснодарского края Сообщений: 3874 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1389 | Наверх ##
23 января 2018 5:44 А других путей поиска нет. И ваше право выбрать этот путь или не выбирать никакого --- Ищу сведения о Соколовых, Григорьевых из Заонежья, Усачевых из Каргопольского уезда. | | |
Raisa28Сообщений: 5629 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9452 | Наверх ##
23 января 2018 7:10 max118 написал: [q] Вроде как была информация от вернувшегося живым сослуживца, что дело было в районе Ржева[/q]
Здравствуйте! Односельчанин? Фамилия известна? | | |
max118 Новичок
Сообщений: 18 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
23 января 2018 19:28 23 января 2018 20:40 Михаха, конструктивно, спасибо!
Подход интересный, можно попробовать. Учитывая что последнее письмо по донесению было от августа, и приняв во внимание информацию от сослуживца, наверно для составления списка частей "первой очереди" как один из критериев можно также взять участие воинского формирования в ржевско-сычевской операции 07.1942-10.1942. Интересно только какая дата указывалась в донесении, касаемо письма - дата получения его адресатом, или регистрации отправления почтовой станцией..
С военкоматом конечно сложнее, всё верно. Своими глазами посмотреть документы было бы конечно очень хорошо. Увидеть те, о которых Вы сказали, или хотя-бы даже те, по которым они мне отбили справку. Может получилось бы прояснить ситуацию с разницей в датах призыва в справке военкомата и в донесении, - которая составляет месяц. По идее наверно правильней доверять здесь военкомату. Но тут тоже человеческий фактор, как и при составлении донесений: человек который набирал мне текст ответа на запрос, в принципе тоже мог ошибиться.
Raisa28, Касаемо сослуживца информации нет, к сожалению. Только национальность. Так конечно это был бы подарок.)
| | |
|