ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

"Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект

"Полтавщина" как место переселения козаков и посполитых с Правобережной Украины в XVII веке

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2  3 4 5 6 7 8 9 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr
borisovichi

borisovichi

Сообщений: 445
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1134

Объявление

Для участия в геногеографическом проекте "Полтавщина и ее заселение" приглашаются все желающие, чьи предки происходят с Полтавской земли. Под "Полтавщиной" в данном случае следует понимать территорию Полтавского полка / Полтавского уезда, куда в XVII веке, по некоторым сведениям, переселялись козаки и посполитые Правобережной Украины. Также обращаю внимание к этой теме тех, чьи предки могут происходить с Брацлавщины или Подолья XVII века, а также тех, кто смог вернуться назад домой с Полтавщины в начале XVIII века.

Само определение "Полтавщина" уже употреблялось в XVII веке, и надо полагать, обозначало территории входившие в Полтавский полк (укр.) или уезд (русск.), куда входили селения вдоль среднего и нижнего течения Ворсклы и ее притоков.

[q]
1688г. 1Сентября.
Письмо Архимандрита Киево-Печерскаго монастыря Варлаама Ясинскаго к полковнику Федору Жученки,
в котором предлагает ему купить „ в Полтавщини “ монастырския имения -

—————————
Описание документов, хранившихся в Диканьском архиве князя С. В. Кочубея (1606 - 1840), 1883г., №1194
[/q]
[q]
1706 г. 20 Ноября.
Купчая крепость, выданная козаком , Полтавским жителем , Никифором Жорновым Василью Кочубею ,
на проданный ему, за 20 талеров , лес , состоящий “ в Полтавщине под Локощиною “
.

—————————
Описание документов, хранившихся в Диканьском архиве князя С. В. Кочубея (1606 - 1840), 1883г., №1376
[/q]



"Казка про солом'яного бичка"

Существует мнение, что большинство рассказов о переселении жителей Правобережья и заселении ими территории Полтавщины - не более чем красивая сказка краеведов. Историков и источниковедов можно понять, ведь исторических источников подтверждающих данные факты переселения практически нет. Но…
Говоря словами известной советской песни "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью" 101.gif


Цель и результаты проекта

Необходимо получить достаточную сравнительную базу гаплотипов, а также характерных гаплогрупп ДНК и других характерных генетических признаков для подтверждения миграции жителей Правобережной Украины на территорию Полтавщины.

Уже существует более глобальный проект "Ukraine DNA Project" http://www.familytreedna.com/public/ukraine/
Обсуждение здесь http://forum.molgen.org/index.php/topic,4226.0.html

Для удобства анализа и обсуждения, создан этот локальный региональный "Полтавщина и ее заселение"
Family Tree DNA "одобрило" проект http://www.familytreedna.com/public/poltavaregion/


Ключевые слова

Полтавская земля, Полтавщина, Полтавские черкасы, Литовские черкасы, литовские люди, среднее Поворсклье, Pultawa
---
– – – – – – – – – – – – – – – – – –
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – –
Лайк (3)
borisovichi

borisovichi

Сообщений: 445
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1134
otetz007
Здравствуйте, Андрей ! Добро пожаловать в проект !

Что Вам известно о предках по материнской линии: место проживания, фамилии - самых дальних предков ?

Если Вы еще не делали анализ ДНК, в проект можно вступить заказав Family Finder Testing (сейчас действует скидка)
Если известна прямая женская линия (по типу ЯЖЖЖЖЖ...) можно заказать анализ mtDNA
---
– – – – – – – – – – – – – – – – – –
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – –
otetz007

otetz007

С-Пб
Сообщений: 190
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 54
Проживали в Хорольском уезде, посполитая слободка Брусове
Фамилии: Прокуда, Кусяка - подтверждены документами по роспуску крепостных за 1862 год
Анализ ДНК не делал.

Сколько участие в проекте стоит?
На какие тесты мне есть смысл сдавать анализы, и что по каждому из них можно выяснить для себя?
---
Я на ka-z-ak.ru
borisovichi

borisovichi

Сообщений: 445
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1134

Предковая линия по типу ЯЖЖЖ... наглядно представлена на картинке



Здесь "Я" - в буквальном смысле, т.е. Вы, следующее поколение "Ж" - Ваша мама, еще выше "Ж" - мама Вашей мамы т.е бабушка и.т.д.
Зеленое тельце - это Митохондриальная ДНК (мтДНК, mtDNA), которая передается по обозначеной цепочке Я<-Ж<-Ж<-Ж и.т.д.

Получив результаты mtDNA Вы их сравниваете с другими результатами в базе данных, которые группируются в основном по географическому принципу. Если Вы нашли своего "совпаденца", можете с ним связаться для выяснения возможного родства.

База данных принадлежит FTDNA. Вот их сайт, здесь же цены - http://www.familytreedna.com/
Проекты тоже принадлежат FTDNA. Есть более глобальные проекты, например Ukraine DNA Project, http://www.familytreedna.com/p...=mtresults

О ДНК-генеалогии можно почитать
http://www.gentis.ru
http://molgen.org
http://forum.molgen.org


Эта картинка показывает принцип "родства" по аутосомам (Family Finder Testing)



Картинки взяты с ресурса http://www.smgf.org/education/animations/autosomal.jspx

---
– – – – – – – – – – – – – – – – – –
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – –
otetz007

otetz007

С-Пб
Сообщений: 190
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 54
А я правильно понял из первого сообщения темы, что возможно будет узнать откуда люди появились на Полтавщине?
Много ли участников уже в проекте?
---
Я на ka-z-ak.ru
borisovichi

borisovichi

Сообщений: 445
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1134

otetz007 написал:
[q]
А я правильно понял из первого сообщения темы, что возможно будет узнать откуда люди появились на Полтавщине?Много ли участников уже в проекте?
[/q]


Проект только создается. Результатов тестов еще нет (идет анализ в лаборатории). В первом сообщении добавлен адрес проекта на сайте ФТДНА
Вы будете третьим, не лишним 101.gif

Представьте ситуацию через некоторое время. Вы находите своего "совпаденца", дальнего "родственника" из другого региона. Чем не доказательство "откуда пришли/ушли", когда нет документальных свидетельств

За Хорольский регион сейчас не готов сказать по его заселению, надо заниматься этим вопросом.
Под Полтавщиной здесь в узком смысле я понимаю территорию Полтавского полка/уезда 17 века
Историки говорят о массовом переселении на территорию Полтавского полка в сер 17 века с Правобережья (1651 после подписания договора с Польшей и ввода польских войск в города). Но ничего конкретного о каких именно местах и селах

Думаю что по "Хоролу" (Миргородский полк 17 в) такой алгоритм поиска тоже применим и совместными усилиями можно будет решить и эту задачу
---
– – – – – – – – – – – – – – – – – –
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – –
borisovichi

borisovichi

Сообщений: 445
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1134

Есть первые результаты участника проекта по Family Finder (FTDNA)

Population Finder





DETAILS
Continent (Subcontinent) Population Percentage Margin of Error
Europe (Western European) Orcadian 96,95% ±0,12%
East Asia Yakut, Cambodian, Han, Japanese, Lahu, Malay, Mongolian 3,05% ±0,12%

---
– – – – – – – – – – – – – – – – – –
ХЛѢБЪСОЛЬѢШЬ ДАПРАВДУРѢЖЬ
– – – – – – – – – – – – – – – – – –
Сероухов Валерий Алексеевич
Скончался в декабре 2017 года. Светлая память!

Сероухов Валерий Алексеевич

Московская область, г. Красногорск
Сообщений: 1061
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1977
Как практически поучаствовать в программе? Мои Сероухи упоминаются в Компуте Полтавского полка 1718 года в Новосанжарской сотне.
borisovichi

borisovichi

Сообщений: 445
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1134
Здравствуйте, Валерий Алексеевич!
Принять участие в проекте просто. Если Вы еще не делали ДНК-тест, то его можно заказать зарегестрировавшись на сайте http://www.familytreedna.com и присоединиться на http://www.familytreedna.com/public/poltavaregion
Сейчас действует скидка сразу на Y-DNA37 Testing

РоманС
Станичный голова

РоманС

Белгородская область
Сообщений: 4200
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 28069

Сероухов Валерий Алексеевич написал:
[q]
Как практически поучаствовать в программе? Мои Сероухи упоминаются в Компуте Полтавского полка 1718 года в Новосанжарской сотне.
[/q]


Валерий Алексеевич!

В продолжение ответа моего коллеги добавлю, что если Вам позволяют финансы, то лучше сразу сделать Y 67 и Фэмэли Файндер.

Первый тест, он как луч лазера, покажет Вашу прямую мужскую линию вглубь веков, а также Ваших генетических приближенцев(родственников) по прямой мужской линии из имеющейся базы с более чем 600 000 человек, в основном потомков европейцев.

Второй - он как пламя свечи, осветит всех родственников по всем линиям но на дистанцию 150-250 лет. И не будет сразу понятно по какой из линий родственники, так что, придётся разбираться. Таким образом, оптимален для Вас вот этот комбинированный тест:


Family Finder + Y-DNA67

https://www.familytreedna.com/...ctAProduct

Он стоит 295 долларов США с доставкой в Москву. Это со скидкой. Без скидки он стоит 354 доллара.

С уважением,

РоманС
---
Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара).
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 23371
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 18820
Труды Полтавской ученой архивной комиссии. Выпуск 11. 1914 г.

Рекомендую. Есть много "генеалогического" в статьях
---
Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2  3 4 5 6 7 8 9 Вперед →
Модераторы: Lesla, kbg_dnepr
Генеалогический форум » Генетическая генеалогия » Геногеографические проекты » "Полтавщина" и ее заселение, геногеографический проект [тема №54172]
Вверх ⇈