Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Новости »   Электронные свидетельства о рождении
RSS

Электронные свидетельства о рождении

Бумажные свидетельства о рождении ребенка необходимо заменить на запись в электронной базе данных. С такой инициативой выступил глава Минкомсвязи Константин Носков.


<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 [ >>>>>> ]
Модераторы: Ella, Gnom7
Dimonoud
Участник



Москва
Сообщений: 55
Регистрация: 12 фев. 2017
Рейтинг: 51 

Бумажные свидетельства о рождении ребенка необходимо заменить на запись в электронной базе данных. С такой инициативой выступил глава Минкомсвязи Константин Носков.
Министр отметил, что сейчас при рождении ребенка родители должны пройти множество процедур и получить целый ряд документов, в числе которых справка и свидетельство о рождении и прописка, необходимые для начисления материнского капитала.
«Эти процессы нужно выравнивать и сглаживать. По факту рождения ребенка в тот же момент должна появляться (электронная. — Ред.) запись о том, что он родился, и не нужно свидетельства о рождении. Бумажка никому не нужна, нужна запись о том, что появился новый человек», — пояснил Носков.
По мнению главы ведомства, необходимо также упростить процедуру получения материнского капитала, который должен зачисляться на карту сразу после рождения ребенка.
«Деньги, которые причитаются родителям, должны сразу упасть на карточку», — добавил он, отметив, что перед Минкомсвязи стоит задача избавить людей «от лишних действий».
Gala
Долгожитель форума



Ростов-на-Дону
Сообщений: 2469
Регистрация: 13 авг. 2003
Рейтинг: 802 

Полностью согласна: нельзя отказываться от бумажных носителей.
И при нашем отношении к ведению подобных баз данных: какая-нибудь тетя Мотя ошибется одной буквой - и нет человека. Докажи потом, что ты не верблюд.

---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл., Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru
Maksim Andreevich
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 4215
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1663 


microArt написал:
[q]
Так пришел, при необходимости достал бумажный документ и предъявил. Как Владимир Маяковский сказал о советском паспорте: "Я достаю из широких штанин". А представьте, если паспорт станет электронным. Все-таки у "краснокожей книжицы" есть свой вес.
[/q]

Но попробуйте обслужиться в банке с паспортом, если его по какой-то причине не будет в электронной базе ФМС (теперь МВД). Есть такие случаи. Или покататься по водительским правам, отсутствующим в базе ГИБДД.
Во многих случаях уже давно именно запись в базе имеет больший вес, чем бумажный документ с подписями-печатями.
Кстати, электронные паспорта (ID) уже с весны хотели у нас внедрить, но опять отложили. Во всем цивилизованном мире, да даже в некоторых странах СНГ, их уже внедрили, а у нас свой путь, все что-то из штанин хотим доставать...
Maksim Andreevich
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 4215
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1663 


microArt написал:
[q]
Много документов пропало по халатности тех, кто их хранил.
А кто сказал, что хранители электронных данных будут добросовестнее?

Наиболее важные записи (о рождении человека, например), должны, на мой взгляд, вестись на бумаге. Можно продублировать электронной записью.
[/q]

Актовые записи, да, пока дублируют на бумаге. Но я не вижу проблем и с эл.документами, просто надо делать несколько резервных копий и хранить их в территориально удаленных местах.
А про надежность бумаги не нужно рассказывать. Сколько людей не может найти не только МК, но и советские актовые книги. А ведь тоже оформлялись в 2-х экз.
microArt
Долгожитель форума

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 2494
Регистрация: 23 апр. 2008
Рейтинг: 1511 


Maksim Andreevich написал:
[q]
Сколько людей не может найти не только МК, но и советские актовые книги. А ведь тоже оформлялись в 2-х экз.
[/q]

Так это наш типичный советский (российский) бардак.
Будь у нас все по уму, все равно бумага более "живуча", чем электронные данные.
А если у нас в бумагах бардак, то тоже самое будет и при ведении электронных баз данных.
Это, все-таки, культура, а не информатика, не IT.
Иными словами, мы и в IT принесем свою культуру разгильдяйства.

Те же самые мормоны, оцифровав микрофильмы, от самих носителей (микрофильмов) вовсе не отказываются.

Просто бумага имеет одно неоспоримое преимущество: она читается человеком.
А для всего остального требуется посредник, потому что хранится в машино-читаемом виде. Оператор баз данных, например.
И если по каким-то причинам оборудование отсутствует, или испортилось, сломалось, нет доступа, и т.д., то все - нет этих данных для нас.
С критически важными данными так нельзя.

Электронные данные очень уязвимы к порче.

---
С уважением, Елена. Интересует приход Богородицкое (Хохловы Горки), Порховский уезд, Псковская губерния.
Выражаю свое согласие на хранение и обработку моих персональных данных.
OlegVS
Долгожитель форума



Сообщений: 3199
Регистрация: 19 мар. 2015
Рейтинг: 3027 


Dimonoud написал:
[q]
заменить на запись в электронной базе данных
[/q]

Да, даже чисто психологически это не просто... в особенности для пожилых людей... Знаю примеры, когда люди преклонного возраста не открывали счёт в Сбербанке из-за того, что не всегда выдают сберкнижки...

Главное опасение - кибер-атаки... и их можно понять...

Нашли же компромисс в индустрии мобильных телефонов... стали выпускать специальные мобильники не с сенсорным управлением, а кнопочные... для пенсионеров....

На мой взгляд... это очень мудро!

И различные свидетельства можно , по желанию, дублировать и в бумажном виде, беря за это некоторую гос. пошлину, сколько там сейчас?... рублей 200-300...

Развитие новых технологий - это прекрасно, но и к людям надо относиться по-человечески...

Мне так представляется...

С уважением, Олег.

---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
Maksim Andreevich
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 4215
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1663 


OlegVS написал:
[q]
Знаю примеры, когда люди преклонного возраста не открывали счёт в Сбербанке из-за того, что не всегда выдают сберкнижки...

Главное опасение - кибер-атаки... и их можно понять...
[/q]

Но дело в том, что даже если у человека на руках будет эта сберкнижка, а в электронном реестре банка его счет по нулям, ему ничего не выдадут - такие случаи были в некоторых лопнувших банках. И причиной таких массовых случаев были не хакеры, а мошеннические действия руководства банков при попустительстве надзорных ведомств.


OlegVS написал:
[q]
а кнопочные... для пенсионеров....
[/q]

И не только для пенсионеров. Я один такой мобильник использую для получения особо важных смс (для управления крупными счетами в интернет-банках). Дело в том, что такие мобильники не подвержены действиям хакеров ))
OlegVS
Долгожитель форума



Сообщений: 3199
Регистрация: 19 мар. 2015
Рейтинг: 3027 


Maksim Andreevich написал:
[q]
Но дело в том, что даже если у человека на руках будет эта сберкнижка, а в электронном реестре банка его счет по нулям, ему ничего не выдадут
[/q]

Это понятно...


Maksim Andreevich написал:
[q]
такие случаи были в некоторых лопнувших банках.
[/q]

Но я говорил даже о Сбербанке, не думаю, что он когда-либо лопнет, как и ВТБ или ВЭБ... :)


Maksim Andreevich написал:
[q]
Дело в том, что такие мобильники не подвержены действиям хакеров ))
[/q]

Я даже этого и не знал...

Чем меньше электроники, тем дольше прослужит стиральная машина, например.... Это общее мнение...

Хотя я покупал жене в оное время самое лучшее, что имелось: "Bosch" европейской сборки... по принципу "скупой платит дважды"... прослужит просто дольше и деньги окупятся...

---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
Maksim Andreevich
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 4215
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1663 


OlegVS написал:
[q]
Но я говорил даже о Сбербанке, не думаю, что он когда-либо лопнет, как и ВТБ или ВЭБ
[/q]

Может и не лопнет, но в Сбербанке были фактическое изъятие советских вкладов в начале 90-х и заморозка валютных в 1998 г. Конечно, тут по большей части вина Правительства, но осадочек у многих остался.


OlegVS написал:
[q]
Чем меньше электроники, тем дольше прослужит стиральная машина, например.... Это общее мнение...
[/q]

Что говорить, даже в 1990-е хорошая европейская или японская техника могла спокойно служить по 10-20 и более лет.
Сокращение сроков службы сейчас - это повсеместная тенденция, часто намеренная.
OlegVS
Долгожитель форума



Сообщений: 3199
Регистрация: 19 мар. 2015
Рейтинг: 3027 


Maksim Andreevich написал:
[q]
и заморозка валютных в 1998 г.
[/q]

Ну это меня не коснулось, вся валюта на жизнь семьи, а тогда она была в ходу, даже заработок получал в ней, была у меня на руках...


Maksim Andreevich написал:
[q]
в Сбербанке были фактическое изъятие советских вкладов в начале 90-х
[/q]

Да, они обесценились за счёт инфляции... отчасти ещё при премьере Павлове ( помню... нарезной батон вместо 25 копеек стал стоить 52 ), а уж при гайдаровских "реформах" "на всю катушку", в 92-м инфляция была где-то 2000 %. Но счета существуют... По моей большой просьбе после смерти отца в начале "нулевых" мне распечатали где-то три его старых счёта, ещё советских...

---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
opopova
Долгожитель форума



Россия
Сообщений: 1919
Регистрация: 13 фев. 2007
Рейтинг: 1230 


Gala написал:
[q]
И при нашем отношении к ведению подобных баз данных: какая-нибудь тетя Мотя ошибется одной буквой - и нет человека. Докажи потом, что ты не верблюд.
[/q]

просто сплошь и рядом. В те же электронные базы о праве собственности. Сколько раз обращались, столько ошибок в базе. Утром выдают документ с правильной записью, через час подаем на другую операцию, уже в записи техническая ошибка. Вопрос- откуда она взялась ЧЕРЕЗ ЧАС?!
А если запись о рождении и тп - все в электронном виде- вообще конца и края не найдешь.

---
Карта дореволюционных объектов СПб (церкви, больницы, институты) https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3AcLm5v6yLCxM9m6tPLro5LKL-iTiKW4M6&source=constructorLink
Платным поиском не занимаюсь
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 [ >>>>>> ]
Модераторы: Ella, Gnom7
Генеалогический форум ВГД »   Новости »   Электронные свидетельства о рождении
RSS

Реклама от YouDo