Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
VCМодератор раздела  Сообщений: 8126 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4150 | Наверх ##
21 февраля 2018 9:32 alex_a написал: [q] Добрый день! Помогите пожалуйста с идентификацией данной фотографии. На ней запечатлен мой прадед (сидит на стуле). Не известно ни время съемки, ни место съемки или службы.
Сам прадед ориентировочно 1886 года рождения, первый ребенок у него родился в 1914 году, про время его службы кроме данной фотографии ничего не известно. Где родился - точно не известно, но после службы жил на Урале (на границе Курганской и Челябинской областей)
Сама попробовала поискать информацию - форма очень похожа на ОКПС. Еще хотелось бы знать, примерно, воинское звание. [/q]
Вы правы, мундиры ОКПС или какого-то уланского полка. Но при этом у сидящего ремень с бляхой, которые не носили в кавалерии. Возникает подозрение, что это нижние чины какого-то запасного батальона периода ПМВ, которые сфотографировались в случайных мундирах, выданных им в части или фотоателье. Есть ли шифровки на погонах? На выложенном изображении они размыты. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8126 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4150 | Наверх ##
21 февраля 2018 9:52 К.Д. написал: [q] ... тем, что скрыто от глаз на этом фото --- нашивкой из галуна по прибору, углом вверх, над обшлагом.[/q]
Владимир, спасибо! Память подводит. | | |
| северный юрий владимирович
г. Москва
Сообщений: 4386
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1250
| Наверх ##
21 февраля 2018 12:01 alex_a написал: [q] у него родился в 1914 году,[/q]
Где? Где отец получал св. о рожд.? Что то поздно родился первый в 28 лет. ---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
| pahashalamov Участник
Сообщений: 62
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 45 | Наверх ##
21 февраля 2018 17:13 Добрый день. Не знаю в какую ветку написать вопрос.
Мой прадед 1877 г.р. в одной из метрик детей 1915года написано что дед Запасной подпрапорщик Каргопольской Конвойной команды.
какие функции выполняли люди в этой должности? и вообще были ли другие цели у ковойной команды, кроме как вести конвой? ---
Шаламов, Пиманков (с.Нины Ставр. губ.), Змеев, Попов (Каргоп. уезд), Маношкин (Мин. воды); Растегаев и Ряднов переселенцы из Воронеж. губернии, Клейман и Квашис (Подольская губ.), Потапов(Калужской обл.), Приказчиков (Мос. обл.), Соловьев (Тирасполь), Шведов (Одес. обл.), и село Суворово Одес. обл. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8126 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4150 | Наверх ##
21 февраля 2018 20:42 21 февраля 2018 20:54 pahashalamov написал: [q] Запасной подпрапорщик Каргопольской Конвойной команды.
какие функции выполняли люди в этой должности?[/q]
Подпрапорщик это звание, а не должность. Иными словами состоящий в запасе (или призванный из запаса) нижний чин в звании подпрапорщика, служивший в конвойной команде. pahashalamov написал: [q] и вообще были ли другие цели у ковойной команды, кроме как вести конвой? [/q]
Нет. Конвоирование и охрана арестантов. | | |
| pahashalamov Участник
Сообщений: 62
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 45 | Наверх ##
22 февраля 2018 16:31 VC написал: [q] Подпрапорщик это звание, а не должность. Иными словами состоящий в запасе (или призванный из запаса) нижний чин в звании подпрапорщика, служивший в конвойной команде. [/q]
А что входило именно в обязанности подпрапорщика? по-моему прапорщики охраняли знамя, логично что подпрапорщики им помогали. но это во время боевых действий. а что делал подпрапорщик в конвое, я понятия не имею. ---
Шаламов, Пиманков (с.Нины Ставр. губ.), Змеев, Попов (Каргоп. уезд), Маношкин (Мин. воды); Растегаев и Ряднов переселенцы из Воронеж. губернии, Клейман и Квашис (Подольская губ.), Потапов(Калужской обл.), Приказчиков (Мос. обл.), Соловьев (Тирасполь), Шведов (Одес. обл.), и село Суворово Одес. обл. | | |
LeontiyaПОИСКИ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ Петербурга и др.  Волгоград, Санкт-Петербург Сообщений: 6017 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 7775 | Наверх ##
22 февраля 2018 16:42 pahashalamov написал: [q] А что входило именно в обязанности подпрапорщика? по-моему прапорщики охраняли знамя, логично что подпрапорщики им помогали. но это во время боевых действий. а что делал подпрапорщик в конвое, я понятия не имею. [/q]
Вы о 17 веке пишете?!)) Подпрапорщик ещё не офицерский чин, а прапорщик в начале 20 в. офицерский чин запаса мирного времени и действительной службы в военное. К охране знамени они уже никакого отношения не имели | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 6993 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 10762 | Наверх ##
23 февраля 2018 1:07 Leontiya написал: [q] прапорщик в начале 20 в. офицерский чин запаса мирного времени и действительной службы в военное.[/q]
Де-юре - именно так, де-факто - и в мирное время в частях были прапорщики ... ---
Униформология Российской империи
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3390 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13279 | Наверх ##
23 февраля 2018 9:38 ksologub написал: [q]
Leontiya написал:
[q] прапорщик в начале 20 в. офицерский чин запаса мирного времени и действительной службы в военное.[/q]
Де-юре - именно так, де-факто - и в мирное время в частях были прапорщики ... [/q]
Интересный  К 1-го июля 1914 г. на действительной военной службе, в строю, не было ни ОДНОГО прапорщика... ВЫСОЧАЙШИМ приказом Июля 1-го дня 1914 г., произведено из унтер-офицеров / вольноопределяющихся / и оставлены в строю (  ) 176 человек...Это уже де-юре, до мобилизации, первым днем которой принято считать 17-е июля. В мирное время, после Русско-Японской, прапорщиков, призванных по мобилизации, произведенных в военное время было много, ибо в одночасье демобилизация не проходит, части не расформировываются... В добротном историческом романе Василия Ивановича Балябина "Забайкальцы"( т.1), есть эпизод , где молодой казак Егор Ушаков прозевал отдать воинское приветствие офицеру, конец апреля 1911 года, Сретенск : "Перед ним стоял молодой, безусый прапорщик под руку с барышней в соломеной шляпке." ................................................................................................................................................................................. " -- Слепой службы не знаешь! -- юношески-ломким баском прикрикнул прапорщик на Егора с явным намерением щегольнуть перед барышней своим офицерством. --- Какой части ? " ............................................................................................................................................................................................. " -- Передай командиру сотни, что офицер Тридцать первого стрелкового Сибирского полка сделал тебе замечание и просил наказать тебя за это, понял ?" ................................................................................................................................................................................................. Замечательная русская проза, но насчет "прапорщика", подобно Константин Сергеевичу, впору воскликнуть : --- НЕ ВЕРЮ ! Такой вот зануда  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 6993 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 10762 | Наверх ##
23 февраля 2018 10:29 23 февраля 2018 10:30 Каргопольский Драгун написал: [q] Замечательная русская проза, но насчет "прапорщика", подобно Константин Сергеевичу, впору воскликнуть : --- НЕ ВЕРЮ ![/q]
Можно поднять списки полка в РГВИА и проверить... Что касается наличия прапорщиков на службе в 1910-х гг., то этот вопрос неоднократно обсуждался на Заммлере и добавить к его итогам мне нечего ---
Униформология Российской империи
| | |
|
