Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Ч »   Ча - Чи »   ЧАЙКОВСКИЕ
RSS


ЧАЙКОВСКИЕ

Польская шляхта в Петербурге времён Елисаветы Петровны


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 * 3 [ >>>>>> ]
Модераторы: Vodnik_dnepr, Радомир
milira
Долгожитель форума



Сообщений: 2919
Регистрация: 29 нояб. 2009
Рейтинг: 1080 

ИнокКент

LVIA

378 41- 1115

По прошению, называющего себя прусским подданным Станислава Чайковского, о возвращении сына его, отданного по приговору Гродненского мещанского общества в военную службу 1834



ИнокКент
Долгожитель форума

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 1388
Регистрация: 22 сен. 2012
Рейтинг: 2758 

Станислав Казимиров сын Чайковский поступил на службу в Санкт-Петербургскую главную портовую таможню "по экерским делам" ("экер" - специалист по обмеру и оценке качества жидких грузов, сам С.К.Чайковский конкретно специализировался на импортных винах) в 1750.
В 1756 занял штатную должность таможенного экера, то есть, как говорится, "возглавил это направление".
Всё это время пан Станислав не был подданным Российской империи! Только год спустя, весной 1757, он подал на Высочайшее имя челобитную о приёме его с детьми в российское подданство. К челобитной был приложен аттестат "о природном польском шляхетстве" (с переводом).
Аттестат был выдан и подписан, как упоминалось в бумагах 1767 года, "полномочным министром при Высочайшем дворе, что ныне король Польский, г-ном Понятовским" и заверен его печатью.
Таким образом, "польское шляхетство" С.К.Чайковского было подтверждено, вообще говоря, самим Станиславом II Августом.
Правда, С.А.Понятовский представлял при дворе Елизаветы Петровны не польский, а саксонский престол. Но в те годы это было фактически одно и то же - поскольку польским королём в это время был саксонский курфюрст Август III.

Основных вопросов возникает два.
1) Если "шляхетство" Станислава Чайковского было документально подтверждено на столь высоком уровне (фактически, по состоянию на 1767, на самом высоком из возможных) - почему его сын в 1791 ходатайствовал о внесении себя с женой и детьми в 3-ю часть ДРК СПб губернии (по чину гражданской службы), а не в 6-ю (древнее дворянство) и даже не в 4-ю (иностранное дворянство, признанное в России)?
2) К какому шляхетскому роду Чайковских он в этой ситуации мог принадлежать?
Насколько я знаю, в XIX веке легитимизированы в России были только два рода - гербов Дембно и Ястшембец.
valcha
Долгожитель форума
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 23760
Регистрация: 2 мар. 2006
Рейтинг: 11104 



ИнокКент написал:
[q]
аттестат "о природном польском шляхетстве" (с переводом).
Аттестат был выдан и подписан, как упоминалось в бумагах 1767 года, "полномочным министром при Высочайшем дворе, что ныне король Польский, г-ном Понятовским" и заверен его печатью.
Таким образом, "польское шляхетство" С.К.Чайковского было подтверждено, вообще говоря, самим Станиславом II Августом.
[/q]


А что в том аттестате?
Я видела оригинал аттестата, выданного Екатериной II, одному из русских князей для его выезда на учебу заграницей, в котором она "начертала" (по памяти, давно было): "Выдан аттестат сей Дворянину нашему, князю NNN для и т.д......."
Подобный аттестат ведь не подашь в Герольдию, его можно только присовокупить к списку..... Хотя этому князю и не нужно было уже что-то доказывать :lol:


ИнокКент написал:
[q]
1) Если "шляхетство" Станислава Чайковского было документально подтверждено на столь высоком уровне (фактически, по состоянию на 1767, на самом высоком из возможных) - почему его сын в 1791 ходатайствовал о внесении себя с женой и детьми в 3-ю часть ДРК СПб губернии (по чину гражданской службы), а не в 6-ю (древнее дворянство) и даже не в 4-ю (иностранное дворянство, признанное в России)?
[/q]


Так то просто "подтверждение шляхетства" получается, а не список всех документов в Герольдию в 1791 г., нужных для 6-ой или 4-й частей.

М.б. у него не было на руках необходимых тогда жалованных грамот (привелеев) от королей или Великих князей или патентов\дипломов от Короля на службу и пр. кучи доков ..
Обычная формулировка: .......рассмотрели по представленным от него доказательствам.....

---
С просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
ИнокКент
Долгожитель форума

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 1388
Регистрация: 22 сен. 2012
Рейтинг: 2758 


valcha написал:
[q]
А что в том аттестате?
[/q]

Кто ж его знает.
У меня есть только упоминание об этом аттестате в представлении к производству в провинциальные секретари, подписанному, между прочим, Минихом-младшим.
Losos
Новичок



Сообщений: 1
Регистрация: 22 сен. 2016
Рейтинг: 3 

Здравствуйте, меня зовут Стефан Чайковский или Stéphane Czajkowski.

Меня интересует Ваш пост.
Мой прадедушка был дворянским польским славянином. Он или его отец жил на севере Украине по словам моего дедушки. Мой дедушка и его брат мне часто говорили про славянстве. Мне говорили, что в семье раньше всегда говорили и на русском. Зато, они не очень любили Украинцев. Они были католиками.
Имя моего прадедушки - Stanislaw.
Брат моего дедушки мне говорил, что его отец ему говорил, что у нас был член семи, который занимался музыкой, писал музыку в России. Не знаю правда ли это.
Но вся семья моего дедушки разбиралась в музыке.
Станислав сам построил скрипку для моего отца. Его сын умел строить скрипки, хотя он не учился в этой сфере. Все мужчины играли на каком-то инструменте, и женщины пели.
Сомневаюсь, что есть связь с кем, Вы знаете. Но если у Вас справка, я буду рад!


---
Чайковский
elbor
Почетный участник



Сообщений: 210
Регистрация: 15 апр. 2008
Рейтинг: 37 

Losos

Добрый день, Стефан!

Мне кажется, Станислав, о котором идёт речь в сообщениях ИнокКента, не подходит по возрасту в качестве Вашего прадеда.

Посмотрите мою тему "Чайковские на Урале" - возможно, Сигизмунд-Станислав-Мартин Иеронимов Чайковский, который в ряде документов именуется просто Станислав Чайковский, тоже заинтересует Вас?
Konstantinovna
Почетный участник

Konstantinovna

Украина, Марьинка
Сообщений: 108
Регистрация: 12 нояб. 2017
Рейтинг: 29 

Добрый день. Возможно в ваших поисках встретятся какие-то данные!!

Наш предок Чайковский Михаил Иванович - (1799-1841гг.) - Киевская губерния, Таращанский уезд, село Янишевка

2. Место проживания- переселенцы в начале 19 века в Екатеринославскую губернию, Александровский уезд,Павловская волость, Константиновское общество, селение Аненнское.

Сословие- 1800г. шляхетные, далее однодворцы.

****С Михаилом переселились: 1. Брат Иван ( 1807-1850 гг.),
2. Сыновья Ивана - Пантелимон 1833г. рожд., Владимир- 1836г.рожд., Тимофей -1846г.рожд. Женская сторона неизвестна.



---
Шакула - (дер.Выхолки Черниговская губ.)
Пащенко - (сл.Одрынка Харьковская губ.)
Чайковские - (с.Янишовка Киевская губ.)

ИнокКент
Долгожитель форума

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 1388
Регистрация: 22 сен. 2012
Рейтинг: 2758 

Konstantinovna
Увы! Это почти безнадёжно. "Мои", здешние Чайковские - старая польская шляхта. Основатель российской ветви Матвей Станиславович (по святцам - Степанович) Чайковский, хоть и подвизался в том же, интересующем Вас начале XIX века в той же Екатеринославской губернии - но в должности вице-губернатора и в чине статского советника. Крестьянские документы я прорабатываю по другим губерниям и по другим фамилиям.
Но Ваш пост, пожалуйста, не удаляйте - здесь он и фамильно, и географически может попасться на глаза кому-то нужному Вам.
Konstantinovna
Почетный участник

Konstantinovna

Украина, Марьинка
Сообщений: 108
Регистрация: 12 нояб. 2017
Рейтинг: 29 

Добрый вечер, нашла своих предков- шляхетные. Чайковский Михаил и его брат Иван-1822 год. Дальше пишутся как однодворцы. Проживали в Киевской губернии, Таращанский уезд, селение Янишовка.

Не могу найти откуда они появились в Янишевке.

Прикрепленный файл (чайк1822.png, 915744 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
---
Шакула - (дер.Выхолки Черниговская губ.)
Пащенко - (сл.Одрынка Харьковская губ.)
Чайковские - (с.Янишовка Киевская губ.)

Murtis
Начинающий



Сообщений: 44
Регистрация: 19 янв. 2010
Рейтинг: 11 

Меня интересует связьЧайковских и Бориславских, которые были владельцами меблированных комнат в Москве. Связь точно существует. Я думаю,что для потомков Станислава, это тоже будет интересно. данные взяты из справочника Суворина "Вся Москва" с 1875 года по 1936 годы. Чайковская Елизавета Валериановна - оперная артистка. Чайковский Константин Александрович - прокурор Московской Судебной Пвлаты. Чайковская Наталия Леонтьевна( Крепишъ) - врач. Чайковский Владимир Григорьевич - прокурор по надзору Московского Окружного Суда, жена - Анна Константиновна. А про Чайковского Леонтия Степановича, Николая Леонтьевича и Николая Николаевича (СПб) я думаю Вы знаете и без меня.

---
Пусть вам сопутствует удача!
Все мои и моих предков персональные данные размещены на сайте добровольно.

Ищу сведения: Галкины (Пензенская. Саратовская), Беляковы (Владимирская, Рязанская), Аптов (везде), Левин(везде). Пищиков (везде, Рославль, Брянск)
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 * 3 [ >>>>>> ]
Модераторы: Vodnik_dnepr, Радомир
Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Ч »   Ча - Чи »   ЧАЙКОВСКИЕ
RSS

Реклама от YouDo