ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Стреловы

Петропавловск-Казахский, Челябинск, Егорьевск, Москва, Кронштадт, Санкт-Петербург

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2  3 4 5 6 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Kostik1981
Участник

Чита
Сообщений: 79
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 35
Моя рабочая версия по изложенному выше:

сам Стрелов происходил из казаков

его жена Мавра Филипповна возможно была богаче его и из крупной купеческой семьи, возможно как-то связанной с Коровиной М.А, Коровинами

Однако это пока чисто спекулятивные размышления, детального анализа выложенных записей метрических книг я пока не делал, надо попытаться.
---
Голевы (Тобольск, Петропавловск-Каз., Челябинск), Стреловы (Петропавловск-Каз., Егорьевск, Москва, С.-П.), Голев-Лебедевы (Тобольск), Фофановы (Берёзов, Тобольск), Тарунины (Тобольск), Москвитины (Омск, Ачинск, Тобольск), Корсаковы (Петропавловск-Каз.)
Kostik1981
Участник

Чита
Сообщений: 79
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 35
Достигнуты огромные успехи по составлению генеалогического древа Стреловых. Найдена информация о 8 детях Василия СТрелова. А их всего было 8 или 9, возможно мы знаем уже всех доживших до взрослого возраста. Это невероятно, но всё это удалось сделать за 2 месяца.

Пора уже изложить верхнюю часть древа Стреловых. Сделаю это в числовой форме.

Для тех кто не в курсе: 1 - это самый древний предок, 1 1 - его первый ребёнок,, 1 2 - второй ребёнок, 1 1 1 - старший ребёнок уже первого ребёнка итд

1 Феодосий
1 1 Алексей (ум.1880/81), ж - Мавра Филипповна
1 1 1 Иван (1876-1930), ж - Александра Васильевна Корсакова (1885-1950-е), брак в 1905 г.
1 1 1 1 Алексей (1908-1930-е)
1 1 1 2 Ольга (1910-1995), м - Константин КОнстантинович Голев (1906-1970)
1 1 1 3 Зоя (1924-2000-е), м - Владимир Васильевич Сальников
1 1 2 Василий (21.03.1880-1930), ж - Клавдия Прокопьевна Александрова, брак ок. 1900 г.
1 1 2 1 Борис (23.07.1901-1930-е)
1 1 2 2 Глеб (ок. 1903 - 1950-60-е)
1 1 2 3 Георгий (ок. 1905 - 1984)
1 1 2 4 Николай (22.04.1908-нач. 1980-х) ж - Неонила Варфоломеевна Михайлова
1 1 2 5 Нина (ок. 1910 р.)
1 1 2 6 Вера (ок.1912 р.), м - Иосиф Князев
1 1 2 7 Лидия (20.02.1917 - 22.04.1990), м - Василий Андреевич Любченко
1 1 2 8 Иван (22.04.1918 - 21.11.1986), ж - Рашидя Абдуррахмановна Идрисова
---
Голевы (Тобольск, Петропавловск-Каз., Челябинск), Стреловы (Петропавловск-Каз., Егорьевск, Москва, С.-П.), Голев-Лебедевы (Тобольск), Фофановы (Берёзов, Тобольск), Тарунины (Тобольск), Москвитины (Омск, Ачинск, Тобольск), Корсаковы (Петропавловск-Каз.)
Kostik1981
Участник

Чита
Сообщений: 79
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 35
Сферы торгового дела Стреловых восстановлены по памятным книгам, я просмотрел и сам их за 1908, 10, 14, 16 гг. и нужная информация из них изложена в книге
М. А. МОРОЗОВПЕТРОПАВЛОВСК в дореволюционных литературных источниках ОЧЕРКИ Ленинград 1991 (можно найти в сети)

Все упоминания

1908

^ Парфюмерные товары.
Коровин И. М., Хабаровский В. П., Бр.Стреловы и Корсаков, Эберт А. П.(аптека).

Аптекарские товары.
Бр. Стреловы и Корсаков

^ Железоскобяные товары.
Буторин И. А., Латынцев А.Н., Захарин В.К., Стрелова М.Ф., Казанцев Г. И.

1910

^ Парфюмерные товары:
Бардыгина Н. М., Н-ки, Пушкинская ул. Т-во Буторин И. А. и Жилин В. С., Вознесенский пр.Т-во Бр. Овсянниковы и А. Ганшин с С-ми, Пушкинская ул.
Братья Стреловы и Корсаков, Вознесенский пр. Розенплентер, Вознесенский пр.

^ Москательные товары:
Т-во Буторин И. А. и Жилин В. С., Вознесенский пр., Захарин В. К. Казанцев Г. И.Т-во Левина Д. Л., Н-ки, Базарная пл., Розенплентер Вознесенский пр., Бр. Стреловы и Корсаков, Вознесенский пр., Федоров А. М., Вознесенский пр., Эберт А. П., Вознесенский пр.,Левин Ц., Базарная пл.

Хозяйственные принадлежности:
Бр. Авдеевы Пушкинская ул.,Буторин И. А. Базарная пл., Витенсон Базарная пл., Захарин В. К. Базарная пл., Зенков В. П. Торговая ул., Зак А. Ю. Вознесенский пр., Казанцев Г. И. Пушкинская ул.,Каримов Б. Г. с С-ми., Т-во Левина Д. Л., Н-ки Базарная пл., Левин Ц. Базарная пл., Бр. Стреловы и Корсаков Вознесенский пр., Шамсутдинов М. К. Пушкинская ул., Тимофеев Н. М. Базарная пл., Латынцев А. Н. Базарная пл., Т-во Бр. Овсянниковы и А. Ганшин с С-ми Пушкинская ул., Юдин Д. И., Базарная пл. Чуваров С. Ф., Базарная пл., Ручкин И. Е., Федоров А, М. Вознесенский пр., Эберт А. П. Вознесенские пр.

^ Железо-скобяные товары:
Буторин.И. А. Базарная пл., Витенсон Базарная пл., Захарин В.К. Базарная пл., 3енков В.П. Торговая ул. Казанцев Г. И. Пушкинская ул., Коровин И. М. Базарная пл., Латынцев А. Н. Базарная пл., Левина Д. Л.,Н-ки Базарная пл., Левин Ц. Базарная пл., Стрелова М. Ф. с-вья, Базарная пл., Тимофеев Н. М. Базарная пл., Швейкин М. Е. с С-ми, Юдин Д. И. Базарная пл.

1916

Аптеки и аптекарские товары: Т-во Бр. Овсянниковы и А. Ган¬шин с С-ми, Т-во Бр. Стреловы и Корсаков, Т-во А. П. Эберт.

Железо-скобяная торговля: И. А. Буторин, В. К. Захарин, Г. И. Казанцев, П. И. Казанцев, М. Ф. Стрелова, А. Н. Латынцев, П. Я. Левин.

---
Голевы (Тобольск, Петропавловск-Каз., Челябинск), Стреловы (Петропавловск-Каз., Егорьевск, Москва, С.-П.), Голев-Лебедевы (Тобольск), Фофановы (Берёзов, Тобольск), Тарунины (Тобольск), Москвитины (Омск, Ачинск, Тобольск), Корсаковы (Петропавловск-Каз.)
Panfilenok

Panfilenok

Москва
Сообщений: 902
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 192
хозмаг, бытхим и парфюм в общем
---
ищу Панфилёнков
Kostik1981
Участник

Чита
Сообщений: 79
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 35
Однако получен ещё вот такой документ

Прикрепленный файл: Безымянныйммммммммммммммм.png
---
Голевы (Тобольск, Петропавловск-Каз., Челябинск), Стреловы (Петропавловск-Каз., Егорьевск, Москва, С.-П.), Голев-Лебедевы (Тобольск), Фофановы (Берёзов, Тобольск), Тарунины (Тобольск), Москвитины (Омск, Ачинск, Тобольск), Корсаковы (Петропавловск-Каз.)
Kostik1981
Участник

Чита
Сообщений: 79
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 35
Установлен год рождения Алексея Стрелова - отца наших купцов-братьев Ивана Алексеевича и Василия Алексеевича. 1839 год. Найдена запись о его браке в 1865 году.

Она оказалась неожиданной - ведь мы точно знаем что он был женат на Мавре Филипповне и она родила ему Василия в 1880 году согласно присланной нам выписке из архива в Алма-Ате. Мавра была его женой уже в 1876 году, так как она встречается в метрической книге Покровской церкви 1876 года как крёстная мать у третьих лиц уже с фамилией Стрелова. Но оказалось что до этого у Алексея была ещё другая жена!

В метрической книге 1865 года Покровской церкви (а эта церковь была главной в городе до строительства Вознесенского собора в 1870 году и логично что Стреловы ходили туда) найдена запись:

"8 января 1865 года заключён брак мещанина Алексея Федосеевича Стрелова (25 лет) и дочери мещанина девицы Раисы Сергеевны Константиновой (28 лет).
Поручители: 1) ?Фома или Фотий Сергеевич Константинов (то есть брат невесты - моё примечание)
2) купеческий сын Николай Богданов? (или Баченцов)
3) казак Адриан Сергеев
4) купец Леонтий Часовитин"

Итак:
1. У Алексея Стрелова до нашей прапрабабки была первая жена - Раиса Сергеевна Константинова 1836 года рождения. Оба названы мещанами, но поручителями на свадьбе были купцы и очевидно что или Стреловы, или Константиновы, или и те и другие в этот момент уже были достаточно богаты. В этой же метрической книге найдены братья и сёстры этой Раисы Сергеевны Стреловой (Константиновой) - Александра, Осип, Фома(Фотий).
2. Алексею Стрелову на момент заключения брака 8 января 1865 года было 25 лет, это указано в записи. То есть он родился в 1839 году (либо 1-8 января 1840 года, но этим можно пренебречь). Дата его смерти известна из более сомнительного источника - о том, что он умер за 10 лет до окончания постройки магазина, т.е. в 1881 году (а в 1880 родился последний сын Василий) сообщил мне краевед Петропавловска на городском форуме. Однако именно этот же источник первым назвал имя Мавры Филипповны, существование которой подтверждено присланной нам выпиской из метрической книги Вознесенского собора о рождении Василия.

Поэтому годы жизни Алексея Стрелова можно считать уже достаточно точно установленным: 1839 - 1881.
---
Голевы (Тобольск, Петропавловск-Каз., Челябинск), Стреловы (Петропавловск-Каз., Егорьевск, Москва, С.-П.), Голев-Лебедевы (Тобольск), Фофановы (Берёзов, Тобольск), Тарунины (Тобольск), Москвитины (Омск, Ачинск, Тобольск), Корсаковы (Петропавловск-Каз.)
Kostik1981
Участник

Чита
Сообщений: 79
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 35
9 метрических книг Петропавловска - это всё что пока реально оказалось найти и изучить.
Всего пока найдено 4 записи где непосредственно упоминаются Стреловы + 2 присланные из архива.
Ещё раз их соберу.

Покровская церковь 1865 год
8 января 1865 года заключён брак мещанина Алексея Федосеевича Стрелова (25 лет) и дочери мещанина девицы Раисы Сергеевны Константиновой (28 лет).
Поручители: ?Фома или Фотий Сергеевич Константинов, купеческий сын Николай Богданов? (или Баченцов), казак Адриан Сергеев и купец Леонтий Часовитин

20 августа 1865 года родился Пётр у мещанина Исидора Тихоновича Павлымского и Евдокии Егоровны. Воспреемники - мещанин Осип Сергеевич Константинов и мещанская жена Раиса Сергеевна Стрелова

Покровская церковь 1876 год
9 марта 1876 года родилась Анастасия у выселка Бишкульского казака Егора Яковлевича Горбунова и жены Агафии Васильевны. Воспреемники - казак станицы Петропавловской Иван Стефанович Юдин и мещанская жена Мавра Филипповна Стрелова

21 сентября 1876 года родился Дмитрий у казака станицы Петропавловской Ивана Степановича Юдина и Марфы Васильевны. Воспреемники - градо-Петропавловский мещанин Алексей Федосеевич Стрелов и жена купеческого сына Мария Архиповна Коровина

Вознесенский собор 1880 год
21 марта рождён, 23 марта 1880 г. Крещён Василий, родители – мещанин города Петропавловска Алексей Федосеевич Стрелов и его законная жена Мавра Филипповна. Воспреемники – казак Иоанн Стефанович Юдин и жена купца Коровина Мария Архиповна.

Вознесенский собор 1901 год
23 июля родился, 24 июля крестился 1901 года Борис, родители – Василий Алексеевич Стрелов, купеческий сын города Петропавловска и его законная жена Клавдия Прокопьевна, оба русские, православные. Воспреемники – мещанин Александров Прокопий Васильевич и вдова купца Стрелова Мавра Филипповна.
---
Голевы (Тобольск, Петропавловск-Каз., Челябинск), Стреловы (Петропавловск-Каз., Егорьевск, Москва, С.-П.), Голев-Лебедевы (Тобольск), Фофановы (Берёзов, Тобольск), Тарунины (Тобольск), Москвитины (Омск, Ачинск, Тобольск), Корсаковы (Петропавловск-Каз.)
Kostik1981
Участник

Чита
Сообщений: 79
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 35
Результаты последних поисков.
Три основных направления моих поисков - вопросы, которые больше всего меня беспокоили:
1. Где были Стреловы в конце гражданской войны?
2. Странная история с ранней смертью Алексея Стрелова сразу после рождения 2 детей в 1881 году?
3. Кто же такая была Мавра Филипповна (в девичестве) и как она смогла оставшись вдовой с двумя малолетними детьми отстроить такой магазинище

1. На фотографии 2 детей Василия Алексеевича Стрелова - Глеба и Николая найдена подпись, которая говорит о том, что Глеб Васильевич Стрелов учился в горном техникуме города Чита в 1923-1926 годах. Очень маловероятно чтобы его отправили из Петропавловска учиться в далёкую и провинциальную Читу. Скорее на момент поступления летом 1923 года он был в Чите с родителями после окончания гражданской войны.
Суммирую все известные свидетельства о гражданской войне:
а) Братья были мобилизиованы в армию Колчака (согласно письму сына Ольги Ивановны Стреловой)
б) Они отступали с колчаковскими войсками до Владивостока (тот же источник)
в) Борис Стрелов назван в списках участников белого движения среди эвакуировавшихся в Корею в конце 1922-летом 1923 года
г) данные о пребывании Глеба в Чите летом 1923 года
д) 2 марта 1924 уже в Петропавловске у Ивана Васильевича Стрелова и Александры Васильевны Корсаковой родилась младшая дочь Зоя, а старшая Ольга в 1925 году поступила в педагогический техникум
е) Иван Алексеевич Стрелов и Александра Васильевна, его жена, побывали в Японии.
Если исходить из этих фактов, я могу выдвинуть только одну версию: Братья и их старшие дети, попавшие под мобилизацию (Колчак мобилизовал всех до 15 лет вплоть), действительно были в составе колчаковских войск до 1922 года. Затем в составе эвакуировавшихся в Корею. Полковнику Ивану Алексеевичу японцы разрешили въехать в Японию, но оставаться в эмиграции он не стал. Летом 1923 года лагерь белых в корейском Гензане был разогнан, летом же Глеб поступил в Чите в техникум, так как все они именно в это время вернулись в страну. Ему уже нужно было учиться и его срочно отдали учиться, а остальные Стреловы затем вернулись в Петропавловск около лета того же 1923 года.
Будем думать дальше. Другие версии и предположения приветствуются.

2. С Алексеем Стреловым всё выяснилось - исходя из выложенных мной выше записей из церковных книг. К моменту брака с Маврой Филипповной ему было уже около 35 лет.
Иван Алексеевич родился когда отцу было 37, Василий - когда ему было 41. Поздние дети.
С 1865 года он был женат на Раисе Сергеевне Константиновой, в 1876 году женой была уже Мавра Филипповна.. Где-то между этими записями в 1866-75 годах была смерть первой жены и второй брак.
Возможно, у наших Ивана и Василия Алексеевичей были сводные братья.
Не так уж и рано Алексей умер, просто он уже был в возрасте.

3. Запись о браке Алексея и Мавры пока не найдена и её девичья фамилия пока неизвестна. Исходя из того что больше метрических книг мне пока не найти, но Мавра Филипповна - довольно редкое сочетание я предпринял авантюрную попытку выяснить её девичью фамилию косвенным образом из имеющихся церковных записей.
Оказалось, правда, что в Петропавловске Филипп - не такое редкое имя, поэтому пока есть лишь несколько версий её происхождения, которые могут оказаться ошибочными
а) Сначала я проверил крёстных отца и мать Василия Стрелова - так как родственники жены, братья, сёстры и родители, часто бывали крёстными в дореволюционной России.
Крёстный отец - казак Иван Степанович Юдин. Однако он крёстный у очень большого числа лиц - раз 20 в нескольких книгах встречается. Активный общественник был этот мужик. Филиппов в его роду пока не встретилось. Казалось бы, его родство со Стреловыми маловероятно, но однако смущает тот факт что у самих детей Юдина - крёстный Алексей Стрелов. То что сам Юдин у Стреловых - ни о чём не говорит ещё, он у многих крёстный. А вот то что у его детей крёстный сам Алексей, который больше пока как крёстный не встретился - уже серьёзнее.
В любом случае, Стреловы, Коровины и Юдины сильно связаны, как я сказал ранее - у Василия Стрелова крёстные Юдин и Коровина, у Юдина - Стрелов и Коровина, у неких Горбуновых - и Юдин, и Стрелова. Если даже не родственники, то очень близкие друзья. Тоже будет интересно для истории семьи - круг общения, так сказать
б) Коровина - крёстная Василия. В семье Коровиных есть Филипп Михайлович Коровин, он трижды встретился в церковных книгах. У него самого ещё родился ребёнок в 1863 году, Мавра родила в 1876 году, но это не такой большой разрыв по датам, чтобы она не могла быть его дочерью. Итак, возможно Мавра Филипповна - дочь ФИлиппа Коровина? Пока прямых доказательств я не нашёл, у Филиппа были братья Андрей, Алексей и жена Анна Петровна, дети Агриппина и умершая во младенчестве 23.02.1863 Дарья.
Коровины были крупными купцами и владельцами большого магазина в Петропавловске, в котором потом долго была областная больница (фото магазина Коровиных ниже). Если Мавра вышла из их семьи - понятно почему она смогла достроить шикарный дом и магазин даже без мужа - у ней были богатые родители.
Мой дядя, сын Ольги Ивановны Стреловой утверждал что свадьба Ивана Алексеевича Стрелова и Александры Васильевны Корсаковой произошла в 1905 году по знакомству. Известно, что именно один из Коровиных, Илья Михайлович Коровин занимал почти бессменно в начале XX века должность церковного старосты Вознесенского собора, где крестились и женились Стреловы начиная с рождения Василия. Коровины вносили огромные деньги на содержание собора. Думаю, личность этого "знакомого", благодаря которым Стреловы могли пожениться даже в Великий пост - можно считать установленной!
Насчёт того что Филипп Коровин - отец Мавры Филипповны, доказательств нет. Но я долго склонялся только к этой версии.
в) Мавра Филипповна - редкое сочетание. Встретилась только одна пока, и именно она может быть нашей Маврой.
Покровская церковь 1864 год
7 мая 1864 - родился Николай у купеческого сына Данилы Ивановича Ланщикова и Дарьи Григорьевны. Воспреемники - купеческий внук Иван Кириллович Ланщиков и мещанская дочь девица Мавра Филипповна Чухварова
Напомню, что в тот момент наша прапрабабка ещё была не замужем за Стреловым - это случится 10 годами позже, около 1875, и у неё была другая, девичья фамилия. Других "Мавр Филиповных" пока не встретилось, а ситуация в Петропавловске облегчается тем, что была только одна крупная православная церковь, и в других, чисто казачьих, найти совсем мало шансов.
Итак, возможно девичья фамилия нашей Мавры - Чухварова. Филипп Яковлевич Чухваров, её возможный отец, также несколько раз встречается. Он мещанин, но также упоминается рядом с купцами - явно тоже был зажиточным. В начале 1865 умерла во младенчестве его дочь Анна, т.е. он около 1840-х годов рождения, опять же не совсем совпадающие даты, но Мавра могла быть его ранней дочерью.
Вот такие основные версии. но есть и ещё несколько Филиппов))) пока это только предположения.

[ Изображение на стороннем сайте: 13328984.jpg на savepic.ru ]
---
Голевы (Тобольск, Петропавловск-Каз., Челябинск), Стреловы (Петропавловск-Каз., Егорьевск, Москва, С.-П.), Голев-Лебедевы (Тобольск), Фофановы (Берёзов, Тобольск), Тарунины (Тобольск), Москвитины (Омск, Ачинск, Тобольск), Корсаковы (Петропавловск-Каз.)
Kostik1981
Участник

Чита
Сообщений: 79
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 35
И последний сюрприз - оказывается, метрические книги могут рассказать не только о родственниках. Один раз всё же мне повезло.

В метрической книге Покровской церкви 1876 года есть такая уникальная запись (кому нужен скан - отправлю), не похожая на все другие:

"9 марта 1876 года умер в городе Петропавловске агент Стрелова, из (неразборчиво) общества, титулярный советник Богдан Богданович Брейтер, римско-католического вероисповедания в 70 лет от болезни сердца"

Слава священнику, который указал не только имя умершего, но и его "хозяина", чего после крепостного права в метрических книгах практически никогда не было.
Сомнений в том, что это наши Стреловы, думаю быть не может - купцы в Петропавловске были наперечёт. Почему католика отпевали в православном храме не понял - наверное не было католического храма в городе.

Из одно этой записи можно сделать косвенно вывод что Алексей Стрелов уже был очень заметным и уважаемым в городе купцом, раз священник упоминает его в таком контексте, его торговыми агентом был титулярный советник, иностранец. Опять же я давно думал/предполагал что Стреловы, торгуя косметикой, красками и лекарствами, должны были иметь агентов даже из зарубежной Европы! Похоже это именно то, хоть какая-то информация о деталях их торгового дела нашлась в самом неожиданном месте!
---
Голевы (Тобольск, Петропавловск-Каз., Челябинск), Стреловы (Петропавловск-Каз., Егорьевск, Москва, С.-П.), Голев-Лебедевы (Тобольск), Фофановы (Берёзов, Тобольск), Тарунины (Тобольск), Москвитины (Омск, Ачинск, Тобольск), Корсаковы (Петропавловск-Каз.)
Panfilenok

Panfilenok

Москва
Сообщений: 902
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 192
если что то прочесть сложно-примылай мне.
[q]
"9 марта 1876 года умер в городе Петропавловске агент Стрелова, из (неразборчиво) общества, титулярный советник Богдан Богданович Брейтер, римско-католического вероисповедания в 70 лет от болезни сердца"

Слава священнику, который указал не только имя умершего, но и его "хозяина", чего после крепостного права в метрических книгах практически никогда не было.
Сомнений в том, что это наши Стреловы, думаю быть не может - купцы в Петропавловске были наперечёт. Почему католика отпевали в православном храме не понял - наверное не было католического храма в городе.

Из одно этой записи можно сделать косвенно вывод что Алексей Стрелов уже был очень заметным и уважаемым в городе купцом, раз священник упоминает его в таком контексте, его торговыми агентом был титулярный советник, иностранец. Опять же я давно думал/предполагал что Стреловы, торгуя косметикой, красками и лекарствами, должны были иметь агентов даже из зарубежной Европы! Похоже это именно то, хоть какая-то информация о деталях их торгового дела нашлась в самом неожиданном месте!
[/q]

ох и сложно с этими историками...
1-священники ОЧЕНЬ часто указывали все регалии усопшего. типа "93 го пехотного полка 4 роты отставной бомбардир ..."
2-не надо путать греко-католика и католика. это разные ветви христианства.
3-и греко-католика и католика могли отпеть и в православном храме. делов то. миром сначала помазать... мало того-ничто не мешало и нре мешает браку или рождению ребёнка если родители относятся к разным ветвям христианства
4-не ХОЗЯИН указано а АГЕНТ. есть разница? агент-типа менеджер по закупкам в контексте
5-какой иностранец??? откуда??? богдан-иностранец? с какого перепуга то??? в западных областях Империи (Украина, Беларусь) имя Богдан очень популярное. но обзывать их иностранцами... мои предки по отцу до первого раздела были греко-католиками. и ничего. живы как то.
---
ищу Панфилёнков
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2  3 4 5 6 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Вверх ⇈