Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Л »   Ла - Лё »   Левковские
RSS


Левковские

Создание общей родословной.


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 82 83 84 85 86 87 88 89 90 ... 239 240 241 242 243 244 [ >>>>>> ]
Модераторы: Vodnik_dnepr, Радомир
Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1320
Регистрация: 2009
Рейтинг: 6545 

О сябринном владении

[q]
В третьем абзаце перевода этого документа сыновья Федора, Севастьяня и Андрея Гридковичей Немерицких называют Микулу ( из судового решения Мартына Гаштольда ) своим предком.Указанная родовая связь могла возникнуть только в результате брачного родства.
[/q]


Во-первых, я очень настороженно отношусь к любым выпискам из ГАЖО, ведь пример Можаровских налицо.
Во-вторых, что за ахинею Вы несёте? Предок от брачного родства. Это что-то новое. Не подать ли Вам на Нобелевскую премию в области родственных отношений? Раз предок, значит происходит по прямой мужской линии. А поскольку Гридковичи и Сидковичи в Метрической книге от 1571 года названы двоюродными, значит Немира и предок Сидковичей по прямой мужской линии, то есть Вас. Дело лишь в том, можно ли доверять этой выписке?

Тут вот какая загвоздка. Нестергеевич - это боярин Велавский, то есть потомок Давыда Велавского, по всему выходит сын Булгака. А Нестер, Ешута и Сидор - родные братья и происходят от одного предка с Сидковичами и Гридковичами. Разве что Немира - отец Давыда Велавского? Тогда всё более менее подходит.

Моё убеждение, что это был один род Невмержицких, не было никаких Можаровских Гридковичей и Сидковичей. Самый основной документ в этом плане раздел 1552 года. Повторю ещё раз, что согласно этого документа: раз предки Сидковичей и Гридковичей разделили с предками Солуяна Сидоровича земли и службу господарскую по половицы, значит в прошлом, предки Сидковичей, Гридковичей и Дияконовичей имели общую землю и одну службу господарскую, то есть были одной семьёй или людьми, происходящими от одного предка.

Самое главное в этом документе это раздел сябринного владения: «Грин и Оникей Сидковичи и их сяброве: Федор и Андрей Гридковичи з братею сынов его — к присязе не повели и того острова... поступили им на вечность... На том постановене межи собою учинили, в которой то поведает* дуброве и ниве наши деленые в межах, то и тепер маем по половине держать, а водлуг стародавного обычаю, за тыми ж межами стародавними».

Что же такое сябринное владение в 16 веке в Овручском повете? По этому поводу есть уникальная работа:
И. В. Л у ч и ц к и й, Сябры и сябринное землевладение в Малороссии, «Северный вестник», 1882, No 2, стор. 40.
К сожалению, мне не удалось найти саму работу Лучицкого, но зато я нашёл другую, где она цитируется в достаточной мере. Это тоже российский автор из 19 века:

Василий Сергеевич. Древности русского права. Т.3. Землевладение. Тягло. Порядок обложения

Теперь, приведу места, где автор цитирует так нужного нам Лучицкого, выделю важные места:
[q]
Перехожу к исследованию профессора Лучицкого "Сябры и сябреное землевладение в Малороссии"1.
Автор ставит себе гораздо более тесную задачу. Предмет его исследования — сябры и их землевладение в некоторых местностях Малороссии XVIII века. Мы привели уже мнение автора о том, что тогда разумели малороссы под словом сябр (прим. на с.66). Но далее автор говорит, что слово сябр имело и иной смысл, и посвящает свою статью расследованию этого иного смысла. С точки зрения этого иного смысла, слово сябр представляется далеко не таким простым: "Лишь мало-помалу и с большим трудом автору удалось собрать некоторую, сравнительно весьма незначительную часть данных, способных пролить свет на организацию сябринного землевладения, имеющую большой интерес и значение не для одной только истории Малороссии, но еще, быть может, гораздо большее для истории последовательной смены форм землевладения вообще" (I. 70). Итак, владение сябров не есть просто весьма обыкновенный вид общей собственности, а некоторая особая форма землевладения, занимающая свое определенное место в истории последовательного развития этих форм.
"Сябринное землевладение, — говорит автор, — основано на родственном кровном начале... Это начало кровной связи, лежащее в основе сябринного землевладения, выступает во всех тех весьма многочисленных случаях, где мы с ним встречаемся... Всякий раз, когда дело идет о сябринных участках, они носят в актах совершенно ясное и определенное название, прямо указывающее на родовой характер сябринства. Везде встречаем совершенно одинакие выражения: отчина, вутчина, вутчицкие, сябринские части. Это землевладение обязано своим возникновением распадению единой и цельной сложной семьи..." (I. 85—87; II. 49).
Вот в чем заключается отличительный признак этой особой исторической формы землевладения: сябры — родственники. ...

Затем автор приводит иные черты, характеризующие сябринское землевладение, как особую историческую форму. Так как такая форма, за безразличием сябров-родственников и не родственников, исчезает, то мы могли бы и не рассматривать характерные черты несуществующей формы. Но мы на них остановимся, потому что автор строит свое здание на новом архивном материале, до сего времени не обнародованном, и придает ему особое значение.
Кровное сябринное землевладение, как мы уже знаем, автор выводит из распадения семьи, при чем, конечно, происходил раздел имущества. "Но, — говорит автор, — в то время, когда при разделе обыкновенного имущества дело шло о разделе бесповоротном, о переходе паев в полную собственность отделившегося лица, при разделе сябринном мы наталкиваемся на явления совершенно иного характера. Сходный по форме, сябринный раздел резко различался по существу от чисто родового раздела в его позднейшей форме. И прежде всего раздел сябринный, или поддел, не уничтожал общности имущества. Земля по-прежнему оставалась и после раздела в общем владении, считалась общею, носила именно это название" (II. 38).
Вот новая особенность сябринного землевладения: разделенные земли продолжают оставаться в общем владении. Что же это за раздел? Сябринный раздел, утверждает автор, резко различается от родового раздела. Родовой раздел есть, конечно, раздел родового имущества. А какое имущество делят сябры? Автор утверждает, что сябры произошли из распадения сложной семьи, стало быть, они делят имущество, доставшееся от предков, то есть тоже родовое. Выходит, что родовое не есть родовое. Но автор прибавляет "родовой раздел в позднейшей форме". Это надо было бы пояснить. Без пояснения читатель должен оставаться в совершенном недоумении, что это за разделы родового имущества в древнейшей и позднейшей форме, и каким образом имения сябров, полученные от родителей, не суть родовые. Нет ли тут какого-нибудь недоразумения?2

Автор говорит совершенно определенно, что сябринный раздел есть раздел, который ничего не делит, а все остается по-прежнему в общем владении. Это трудно понять, но автор утверждает: "Бесконечный ряд актов, относящихся к сябрам, не оставляет на этот счет ни малейшего сомнения... Вот что читаем, — продолжает он свои доказательства, — в одной купчей с. Неданчич, купчей, относящейся уже к концу XVIII века, к 1782 г.: "Продаем земли наследние, нам спадшие, которое наши части поименовать и смежности написать за неимением с сябрами правной разделки невозможно. И это повторяется постоянно, — продолжает автор, — в описях говорится, что все сябры имеют участие в нераздельных сябринных угодьях" (385).
Теперь все ясно. Тут чистое недоразумение. Продавец 1782 г. не может обозначить границ, потому что "правного раздела еще не было произведено", он продает свою идеальную часть, а не выделенную. Автор не различает идеальной части от части, отведенной в натуре, а люди XVII века это различали. Он говорит о разделе, где раздела еще не было, а продолжалось общее владение идеальными частями. Эти идеальные части могли, однако, продаваться, как и у нас. Итак, архивные материалы не дали автору ничего нового; они подтверждают только то, что мы и раньше могли знать.
Еще особенность. Решив, что раздел не есть раздел, автор говорит о ежегодных переделах в сябринных нераздельных землях (II. 42—44). Это можно допустить, но это не представляет ни малейшей особенности, которая давала бы повод говорить о какой-либо вновь открытой стадии исторического развития в области землевладения. В чем тут дело? Наследники не разделили доставшейся им земли, пользуются ею сообща; как же им ею пользоваться? Это можно сделать на множество разных способов. Они могут сообща обрабатывать землю и делить продукт, а могут временно взять участки в разных местах и обрабатывать их за свой счет; а так как качество участков может быть неодинаково, то они могут меняться ими от времени до времени. По нашим памятникам, общими лугами владельцы пользовались погодно. Такой же случай, в доказательство своей мысли, приводит и почтенный автор. Один из сябров закладывает свой пай сенокоса: "кои сенокосы каждый год хотя между сябрами порознь". Совершенно, что у нас. На этом основании автор и делает свое заключение о ежегодных переделах "по крайней мере в некоторых сябринных ассоциациях". Это, конечно, заключение ошибочное: луга могут переходить из рук в руки ежегодно, а не пашенные земли при трехпольном хозяйстве. Итак, способы пользования общими землями могут быть различны, но они имеют место, пока земли не разделены. Автор же совсем не допускает раздела. Это недоразумение. Его материалы говорят о несостоявшемся еще разделе. Одно такое свидетельство мы уже привели, а вот другое, там же. Кто-то продает доставшуюся ему четвертую часть в поле пахотном, сенокосах, озерах, дубравах и т.д., "чего всего по ясным смежникам за неразделом показать невозможно". Раздел не произведен, а потому и невозможно продавцу меж показать. Но отсюда следует, что раздел общих земель возможен и в Малороссии. В случае "правного" раздела, конечно, никакого уже передела не бывает, потому что в нем нет более надобности. Словом, везде, как у нас в Новгороде, и нигде нет невозможной формы землевладения с разделом, который ничего не делит.

Автор и еще возбуждает некоторые вопросы для выяснения этой совершенно новой формы сябринного землевладения. Например. "Спрашивается теперь, — говорит он, - каков же был размер той идеальной доли пользования, которая принадлежала каждому из членов сябровства?" (II. 45) и отвечает на этот вопрос, а мы будем утверждать, что такого вопроса и поставить-то нельзя. Сябры-родственники получают свои земли от распадения сложной семьи. Допустим, как желает автор, что они остаются при идеальных долях и производят только такой раздел, который ничего не делит. Величина их доли в каждом отдельном случае будет разная, ибо она определяется следующими двумя всегда разными условиями: количеством доставшегося имущества и числом наследников. Если осталось два наследника, то у каждого будет по 1/2 наследства, три — по 1/3, четыре — по 1/4 и т.д. Если один из этих наследников умрет, то у его наследников будут дроби от этих дробей. Во втором поколении получится великое разнообразие размера частей и совершенно случайное, которое никак нельзя определить вперед по каким-либо общим основаниям...



1Сев. вестн. 1889. NN 1 и 2.
2На с.37 т. II автор приводит случай "раздела родового имущества". Это настоящий раздел, при котором "знаки крестовые на земле положены". Раздел произвели два брата и три сестры, которые до того времени, по словам автора, жили совместно и совокупно. Они, конечно, сябры. Они делят "родовое имущество", а потому у них настоящий раздел с особыми межами. У сябров же, утверждает автор, нет настоящего раздела. Мы находимся в каком-то заколдованном круге, из которого нет выхода.
[/q]


Таким образом, Гридковичи, Сидковичи и Солуян Сидорович - близкие кровные родственники, которые происходят из распада сложной семьи. Что такое сложная семья? Оказывается в этого понятия есть немного разные определения:

Толковый словарь обществоведческих терминов. Н.Е. Яценко. 1999
[q]
СЕМЬЯ СЛОЖНАЯ (расширенная) - семья, включающая три и более поколения или же две и более нуклеарных семьи, живущие вместе и связанные общим хозяйством, независимо от того, принадлежат они к одному или различным поколениям.
[/q]


Википедия
[q]
Сложная семья — к семейному ядру добавляются другие родственники как по восходящей линии (прародители, прапрародители), так и по боковым линиям (различные родственники каждого из супругов). Также может включать в себя несколько брачных пар, члены которых связаны родственными узами и ведением совместного хозяйства.
[/q]


Словари и энциклопедии на Академике
[q]
СЕМЬЯ СЛОЖНАЯ
- англ. family complex/compound; нем. Familie, komplizierte. 1. Тип семьи, возникающий в результате полигинии или полиандрии, когда несколько нуклеарных семей объединены через общего мужа или жену.
[/q]
Тут же
[q]
ПОЛИАНДРИЯ
(от греч. polys - многочисленный и апег - муж) - англ. polyandry; нем. Polyandrie. форма группового брака, при к-рой женщина имеет одновременно нескольких мужей, приходящихся друг другу братьями (братская П.) или не состоящих в родстве.
[/q]

[q]
ПОЛИГИНИЯ
(от греч. polys - многий и дупе - жена) - англ. polygyny; нем. Polyginie. Форма полигамии, при к-рой муж имеет одновременно несколько жен, приходящихся друг другу сестрами (сороральная П.) или не состоящих в родстве.
[/q]


Наиболее верное определение - последнее, поскольку предыдущие говорят о других семьях

Одним словом, выходит семья Невмержицких действительно была сложной (скорее всего имела место ПОЛИГИНИЯ, то есть дети от одного отца, но от разных жён), раз имело место сябринное землевладение, а раздел 1552 года потому и был сложен, что сябринная земля хоть и делится, но в то же время остаётся общей и т. д.. Отсюда, по мужской линии - предок у них (Нестера, Ешуты, Сидора, Гридка, был ли Сидко ещё вопрос, возможно тот же Сидор, Нелипы, Сенюты) был всё-таки общий - Булгак Белавский, то есть боярин овручский Велавский, сын Давыда Велавского, который и получил от Казимира обширную Смольчанскую землю, в которую входили Верпа и Левковичи-Невмиричи. А Ваш Немира - очередной фальсификат, если обратное не будет доказано оригиналами из Метрики Литовской. :lol:
Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1320
Регистрация: 2009
Рейтинг: 6545 

Wyciac z summaryucza aktow Trybunalu Lubelskiego:
[q]
26 июня 1604 года.
Между князем Стефаном Збаражским, а Мартином Левковским, в справе о непризнании тем же Збаражским, тому ж Левковскому запису вечистого (вечного) на грунт Остаповский и Сосновский в Левковичах и на часть грунту Васьковского Невмирицкого, в земле киевской лежачего, которым упомянутый князь Збаражский должен на речоный грунт запис учинить и признать на рочках земских житомирских. - Декрет (Книга №2 1604 года, Лист 1715).
[/q]

[q]
14 мая 1607 года.
Между Мартином и Оленою Василевною Немиричовною малжонкою Левковскими (истцы), а княгинею Збаражскою Стефановою Катариною Сулимянка и другими (ответчики) о забранне грунтов Остаповских и Сосновских, в повете киевском лежачих, которые правом сукцессии на истцов спадлые. - Декрет (Книга №2 1607 года, Лист 153).
[/q]


Согласно данных документов, мы видим, что князь Стефан Владиславович Збаражский (умер 1605 год) с женой Катериной Сулимовной, пользуясь правом сильного, захватил Остаповский и Сосновский грунт в Левковичах, который правом суксессии принадлежал Мартину Левковскому и его жене Елене Васильевне Невмержицкой. К сожалению, я не нашёл в документах продолжения этой истории, хотя согласно последующей люстрации Овручского староства, мы находим Мартина Левковского владельцем части Невмерицкого, то есть, выходит владельцем части грунту Васьковского Невмирицкого. Что же случилось с грунтом Остаповским и Сосновским в Левковичах? Пока неизвестно. Стефан Збаражский - сын Владислава Андреевича Збаражского (ум. 1582), киевского подвоеводы (1572 - 1575), жена София Пшилуская, который владел многими деревнями в киевской земле (совр. Иванковский район). Возможно, именно он захватил эту часть Левкович. Так что же это за часть. Ну, очевидно, что грунт Сосновский - это земля Михаила Сосновского, который упоминается в выписе из гродских книг Киевского господарского замка от 4 июля 1576 года, где речь идёт об известном уже нам Пётре Солтане. А, грунт Остаповский - это земля того же Сидора Остаповича 1571 года, сына подданого виленской капитулы из с. Городец - Остапка Войнавека (Войнака). Ну, а дальше самое главное - Мартин Левковский получил сукцессию на Остаповский грунт в Левковичах. Отсюда, если бы Сидор Остапович был из рода Левковских, то Мартину не пришлось бы получать сукцессию на его грунт, поскольку, в Левковских на тот момент не было частной семейной собственности на землю, а земля вся была общинная (вспомним, что на тот момент раздел сябринных владений произошёл лишь в самих Невмержицких, а Левковские на 1649 год разделились с Геевскими и Верповскими). Сукцессия - очень сложное понятие, которое означает преемственность в праве, скорее всего здесь имело место получение Мартином Остаповского грунта за долги или же банальная купля-продажа.

Таким образом, Сидор Остапович, как и Зенко Серкович - из городецких крестьян, подданых капитулы.
Nevmer
Долгожитель форума



Сообщений: 534
Регистрация: 2008
Рейтинг: 258 

Когда Вы предполагаете, что Немира очередной фальсификат, то мы смеемся похлеще Вашего смайлика. Вы имеете на руках перевод из оригинальной выписки, выполненной из Литовской метрики в Варшаве в 1883 году с приложенной к ней огромной печатью короля ( читайте документ до конца, тем более этот документ точно имеется в Литовской метрике, 1591 год ).
Относительно существования сябринских отношений между Невмержицкими, то это существующая реальность. По состоянию на настоящее время, по Немире, род Невмержицких берет свое начало с 1400 года (понятно, что Немира родился не от святой девы, его род существовал и раньше, но мы не располагаем информацией по этому вопросу ), а мы с Вами рассматриваем середину 16 века. За прошедшие 150 лет и сложились эти сябринные отношения между между Невмержицкими.

В документе от 1552 года, кроме того,что Невмержицкие выделили в свое владение отдельные острова ( свои селища ), сказано, что остальная земля Невмержицкая им принадлежит во всем по половине ( т.е. поровну ). А теперь определите размер земли Невмержицкой в Смольчанской земле. Кроме того Вам известно, что пустовская земля Нестора и Ешуты ( смотри документ от 1525 года ) находилась в Левковичаж ( видимо по сябринному праву им доставшаяся, по всей видимости этот Левко был потомком Немиры ). Лишь в последствии различных родственных связей она оказалась в руках Геевских и Велавских, которые потом и стали Левковскими и получили подтверждение на землю Левковскую.

Остров Заясенецкий ( документах он еще называется Заясенецкая земля или земля Невмерижицкая ) ( читай оригинальную грамоту по Невмерижицким от 1603 года ) начинается в миле от селища Немиричи за рекой Ясенец( этот остров во владение получил во владение Федор,Андрей и Севастьян Гридковичи Невмержицкие 8 августа 1544 года ). В последствии в процессе родовых отношений, этот остров был поделен между Левковскими ( Велавские, Геевские ) и Невмержицкими.

Роданачальник некоторых Левковских был конечно Ларион Велавский ( прошу не путать с Давыдом Велавским (с большой вероятностью родственник Лариона ), поскольку выглядит это все равно, что пришить штанину к рукаву ) и обладал он и его потомки Ловдыковской землей и островом Литовским. Левковская земля есть приобретенная в результате большой родственной связи и любви этих родов Велавски и Невмержицких, которую берегли они столетиями.

Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1320
Регистрация: 2009
Рейтинг: 6545 

[q]
Когда Вы предполагаете, что Немира очередной фальсификат, то мы смеемся похлеще Вашего смайлика. Вы имеете на руках перевод из оригинальной выписки, выполненной из Литовской метрики в Варшаве в 1883 году с приложенной к ней огромной печатью короля ( читайте документ до конца, тем более этот документ точно имеется в Литовской метрике, 1591 год ).
[/q]


Смеется тот, кто смеется последний. lopnu Бесспорно, что такой документ существует в Литовской Метрике вот здесь:
РГАДА, фонд 389, опись 1, Дело 197:

8.I.1591. Варшава. Потверженье привилею Немирицкихъ, шляхты киевские, на их имение Невмирицкое, Листы 30 об. - 33 об. H: Confirmatia prawa Niewmyrickich, szlachty kiiowskiey, na dobra ich [30] C: Konfirmacya prawa Neumiryckich, ziemian kijowskich, na dobra jch Newmiryckoie y ostrow na jmia Zaiasienica 30

Но, выписка предоставленная Вами, это не выписка из листа Сигизмунда III от 1591 года, а выписка из листа Станислава Августа от 9 мая 1773 года, который включает в себя лист 1591 года, хотя в самой этой выписке указан год 1883.
В выписке сказано, что
[q]
Для віри цьому у Варшаві до листа притиснена печатка Коронна дня дев’ятого місяця травня року тисяча вісімсот сімдесят третього, панування нашого дев’ятого року.
[/q]


А теперь смотрим в начало:
[q]
Станіслав Август з Божої ласки Король Польський, Великий Князь Литовський, Руський, Пруський, Мазовецький, Жмудський, Київський, Волинський, Подільський, Лівонький, Смоленський, Сіверський та Чернігівський.
[/q]


Именно 1773 год, это как раз девятый год правления Станислава Августа Понятовского. Эти люди также были реальны при Станиславе Августе:
[q]
Антонія Окенцького з Окенця,
За справою Ясновельможного біскупа Познанського
[/q]

Таким образом, в самой выписке сделана непростительная ошибка - 100 лет разница. Вот это уже и вызывает подозрение. Очень похоже, что она списана с какого-то документа, выданного Станиславом Августом в 1773 году, но содержание переделано.

Поскольку лист Станислава Августа опирается на лист Сигизмунда III от 1591 года, следовательно и можно проверить подлинность данной выписки по указанным мной регестам: РГАДА, фонд 389, опись 1, Дело 197, Листы 30 об. - 33 об. Потверженье привилею Немирицкихъ, шляхты киевские, на их имение Невмирицкое, так как листа Станислава Августа думаю не существует в природе. Вот тогда и посмеемся вместе. :lol:

Далее Ваше:
[q]
мы с Вами рассматриваем середину 16 века. За прошедшие 150 лет и сложились эти сябринные отношения между между Невмержицкими.
[/q]

Что писал, что не писал о сябринных отношениях, как об стенку горохом. Ведь вся суть в том, что сябры - это потомки одного предка. Это означает, что Сидор, Нестер, Ешута, Гридко и Сидко (или тот же Сидор) - родные братья одного отца от разных матерей, которые и поделили земли. Кто же этот отец? Думаю, Булгак Белавский. Я даже могу назвать дату предыдущего раздела Невмержицких (между Сидором и Гридковичами-Сидковичами) - это 1548 год, когда делились земли Смольчанские между Геевскими, Верповскими и Левковскими, с разграничением с Виленской капитулой, где Геевские и есть Невмержицкие. К сожалению, этот документ безвозвратно потерян. Второй раздельный лист - это разраничение между капитульными землями и землями Левковских, который дошёл к нам по устному заявлению Стефана Левковского 1649 года.
Nevmer
Долгожитель форума



Сообщений: 534
Регистрация: 2008
Рейтинг: 258 

Я предполагаю в переводе этого документа сделана ошибка по году его выписки. Выписка выполнена на польском языке и если у Вас есть желание заниматься с этим документом, то я могу его любезно предоставить его Вам ( это копия из оригинала ).
Мне очень нравиться Ваши предположения о сябринных отношениях между Невмержицких и их происхождении от одного отца, но от разных матерей ( очень правдоподобно ). Только вот с предками необходимо разбираться. В этой выписке от 1773 года потомки Гридка заявили о своем происхождении от Микулы ( я акцентировал Вас на этот момент и мне кажется, что Ваше предположение их происхождения от разных матерей есть очень уместным. Родословная Сидка и Гридка из дела Можаровских есть мене убедительной так как не имеет доказательной базы из других источников, ссылаться на исправление в Литовской метрике, очень рискованное дело ).

Дворянское дело Невмержицких включает в себя 59 пунктов ( а каждый пункт это уже история рода ) о их дворянском происхождении. Так вот я хочу привести для сведения информацию из пункта 44. ( информация может быть интересна для Сергея Левковского )
" Сознание ввода по требованию дворян Антона,Петра и Стефана родных братьев покойных дворян Ивана и Агафии из Левковских Рафаловны Невмержицких сыновей, Ивана же и Анастазии Нитовны ( может Титовны ) Невмержицких внуков - Григория и Марянны Романенков Гридковичей Невмержицких супругов правнуков - Сака Богдановича праправнуков, Богдана Яцковича прапраправнуков - Солуяна же Сидоровича ( этих представителей Вы должны знать из документа 1552 года ) и Сидора Васильевича Невмержицких действительных наследников взятого в имении часть села Невмержицких Рудни Проговщизну - Роговку с тяглыми и с пешими крестьянами и грунтами по наследственному праву 1784 года ноябрь 10 дня пред Овручскими гродскими актами учиненная."
В этом документе указан Василий -отец Сидора и естественно Нестора и Ешуты. По хронологии Микула Олехнович ( указан в судовом решении Мартына Гаштольда и в документе 1544 года по Гридковичам ) есть прадедом Солуяна Сидоровича. Этот Микула имел сыновей Василия и Матвея ( подтверждается документами ). Предполагаю, что был еще и сын Максим ( от которого берет свое название остров Максимовский , хотя в оригинале грамоты короля указано селище Макимове в острове Слушове - это уже территория на которой стоит церковь Св.Николая в Левковичах ). В полне вероятно, что у него был еще сын Левко земля которого досталась Нестору и Ешуте ( подтверждается документом от 1525 года ).
Имение или земля Невмержицкая ( в т.ч. и остров Заясенецкий находились в соседстве с Ловдыковской землей ( Геевской ) и островом Литовским), то род Лариона Велавского и род Немиры обречены жить в вечном родстве, что и произошло.
Смотрел дело Немерицких, герба " Холева ". Указан 1695 год, эти дворяне приобрели село Рудницу во Владимирском повете, Родоначальник Савва, а дальше пошли двойные имена. Предполагаю, что это один из сыновей Саввы ( смотри хутор Саввы ), перешел в католическую веру и вынужден был покинуть земли своих предков. Вы прекрасно знаете, что у нас с этим было строго.
Czernichowski
Долгожитель форума



Екатеринбург
Сообщений: 1370
Регистрация: 2012
Рейтинг: 776 

Уважаемые г. Левковские
Я занимаюсь исследованием своей семьи Черниховских, с 18 века проживавшей в овручском уезде. Мой предок Иосиф с братом Петром появился на овручских землях только после 1750г., но семья была, очевидно, не бедной, в их сделках разного времени фигурирует не менее десятка овручских сел, в основном, вокруг Народичей. В одном из документов, который подтверждает вступление Петра Черниховского во владение частью села Кацовщины в 1792г., упоминаются прежние владельцы, в том числе Василий Левковский, а также Игнатий и Доминик Валевские Левковские, продавшие владение Яну Ольшевскому. Вообще-то это и вся информация, но если кому-то из Вас интересен этот документ в полном виде, могу выслать его в личку (2 страницы рукописного польского текста).
В свою очередь прошу сообщить, не встречалась ли моя фамилия в ваших изысканиях по овручскому уезду. Все-таки соседи. Польское написание нашей фамилии до 19 века - Czerniechowski, в некоторых источниках - Czerniachowski. По русски чаще Черниховские, но иногда Черняховские.
Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1320
Регистрация: 2009
Рейтинг: 6545 

Czernichowski

Высылайте, буду благодарен.

Похоже, что Ваши предки каким-то образом могли пересекаться с нашими. Дело в том, что Ваша фамилия имеет своё происхождение не от г. Черняхова, а от с. Черниговка (теперь Малая и Великая Черниговка) Овручского района. Село Кацовщина, часть которого приобрёл Ваш предок Петро Черниховский, раньше называлось также Катовщизна или Котловщина. Это вотчинное владение овручских Солтанов, также как и Черниговцы на Норыни. Я давал здесь раньше в сообщениях много информации о Солтанах. Солтаны связаны с Левковскими, по-видимому и Ваши предки происходят от них (Солтанов). Правда, в начале 17 века за эти сёла происходили граничные споры Солтанов (Шишек Ставецких) с панами Трипольскими (хотя вряд ли Ваша фамилия имеет отношение к Трипольским). Именно в этом направлении Вам нужно производить поиск: искать связь Черниховских с Солтанами или Ставецкими (что одно и то же), а дальше изучать историю Солтанов.
Nevmer
Долгожитель форума



Сообщений: 534
Регистрация: 2008
Рейтинг: 258 

В глубь веков.

Биографический словарь. 2000. Колено 1
1. Князь Ежи (Юрий) Захомыльский (Jerzy zahomylski)

Сын NN.

Родился в 1420 г. Происходил из Голыни около Новгорода-Северского. Умер в 1500 г.

Князья Захомыльские (Захомулинские, Захомысльские) в польской генеалогической литературе относятся к категории легендарных князей «русско-польского происхождения, неизвестного герба и происхождения, правивших в Литве в XV в.» Польский генеалог Яблоновский выводил их происхождение от Довспрунга и князей Русских, а к потомкам князей Захомыльских он относил род князя Вороны. По информации Папроцкого, сын Вороны Григорий Воронич (уже не князь) служил королю Владиславу Ягелло, его сын Александр был гетманом у Великого князя Литовского Свидригайло и основал город Винницу, где потом был старостой. После Александра, по версии Несецкого, осталось семь сыновей:

-Петр, имевший сыновей Немиру и Чересню – родоначальников Немиричей и Черлинских,

-Тымша (Тыша) Бык – от него произошли Тыши-Быковские,

-Матвей, имевший сына Кириана Кмиту – родоначальника рода Кмитов,

-Олизар Волчек – от него идет род Олизаров-Волчковичей,

-Ворона II – родоначальник Вороничей,

-Игнатий Елец – родоначальник Ельцов, Поцеев и Булгаков,

-Голенко (Holenko) – от него произошли роды Стрыблей и Гоських.

Созвучие имени Голенко и фамилии Голынских и дало повод приписать род Голынских к роду князей Захомыльских. Однако, следует заметить, что если Юрий Захомыский и является легендарной личностью, то его сын Иван и правнук Федор являются реальными лицами, владевшими имением Голынь и известными из документа XVI в.

[Архив М.Голынского; Jablonowski J.A.X. Heraldyka to jest osada klejnotow rycerskich. – Lwow, 1742. – S. 144, 171, 172; Paprocki B. Herby rycerstwa Polskiego na piecioro ksiag rozdzielone. – Krakow, 1584. – S. 852; Herbarz Polski Kaspera Niesieckiego. Wyd. J.N.Bobrowicza. – T. 4. – Lipsk, 1839. – S. 476-479].

Czernichowski
Долгожитель форума



Екатеринбург
Сообщений: 1370
Регистрация: 2012
Рейтинг: 776 

Ивану Левковскому.
Спасибо за указание на другие написания названия села. Люблю точность, а точная транскрипция с польского звучит как «Кацовщизна», буква З позже, видимо, вылетела из названия. За попытку помочь в определении происхождения моей семьи также спасибо, но я уже имею документально подтвержденную родословную от середины 17 века. Мои слова о том, что предки появились в овручских землях только после 1750 г. не голословны. Братья Иосиф, Петр и их старшая сестра Анна родились в 1720-30-х годах в родовом имении отца Koszyce Male краковского воеводства. Фамилия, судя по гербу Шренява, происходит от Чернихова Прошовицкого повета (Бонецкий, «Черниховские герба Шренява») и не имеет отношения ни к каким украинским селениям. В 1748г. братья вместе с сестрой (к тому времени Вильчинской) разделили, продали и отказались от прав на родовые имения и отца и матери. Как братья попали в житомирские земли точно неизвестно, но известно, что в 1758г. Иосиф женился на Людвине Скорупской, чьи родовые земли лежали близ Овруча (Костюшки). Может быть, эта женитьба и привела братьев в эти места. Петр сразу переселился ближе к Киеву в васильковский повет. На овручских землях остался один Иосиф, но и в одиночку он успел изрядно «наследить». В сделках 18 века с участием его и сына Петра Иосифовича звучат села Кацовщина, Раковщина, Ст. и Н. Дорогинь, Костюшки, Липлянщина, Вязовка, еще одно непонятное село (в транскрипции с польского звучит, как Хва(о)сюки, локализовать не получается, может Фосня все-таки?). Он успел также насолить польским «патриотам-русофобам», сторонникам Костюшко. В том рассказе Чайковского, выдержку из которого Вы привели в Википедии, упоминается и Иосиф Черняховский, но в интересном смысле: Овр. зем. судья Третьяк в ответ на предложение присоединиться к Костюшко говорит: «...то хорошо, только сначала надо повесить мерзавца Иосифа Черняховского, эту шкуру на москальских сапогах». Собеседник с ним соглашается, потому что Иосиф – «тарговичанин». То есть, пока Левковские «точили ножи на москалей», мой прямой предок, коренной краковский поляк Иосиф продавал родную Польшу «клятым москалям». И продал, видать, успешно, поскольку его дети и внуки в 19 веке прикупили весь Базарский ключ (Базар, Сухаревка, Марьятин, Михайловка), часть Скребеличей, а, если верить польскому геогр. словарю, то семье Черниховских в середине 19в. полностью принадлежали Сидоровичи и Бегунь.
Из сказанного видно, что родственные пересечения моих предков с Вашими маловероятны просто по причине малочисленности моих предков, а если и были, то только в 19 веке, когда семья хоть сколько-то успела расплодиться. А вот деловые связи через сделки, договоры и т.п. могли быть.
Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1320
Регистрация: 2009
Рейтинг: 6545 

Да, в таком случае, если Вы так далеко копнули, то здесь пути наших предков вряд ли имели общую историю. Жаль, приятно было б иметь дело с умным человеком. Хочу лишь заметить, что слепо полагаться на польских геральдиков не стоит, поскольку они часто сводили к одному роду людей, которые лишь имели одинаковые фамилии или гербы. Лично я нашёл много несуразиц, которые до сих пор вводят в заблуждение некоторых моих неопытных коллег (посмотрите, хотя бы последнее сообщение Nevmerа, который пытается мне намекнуть, что согласно Несецкого мои Булгаки происходят от Ельцов, а Немиричи (якобы, Невмержицкие) от Вороничей.

Хва(о)сюки - скорее всего хутор Фосни под другим названием Хвосенки (16 век), находился возле села Мошки.

Зайдите сюда и скачайте Atlas historyczny за 15-16 век, составленный А. Яблоновским. Карта №8 очень подробно поможет Вам изучить Овручский повет.

Мой адрес: levkovskiy_90@inbox.ru
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 82 83 84 85 86 87 88 89 90 ... 239 240 241 242 243 244 [ >>>>>> ]
Модераторы: Vodnik_dnepr, Радомир
Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Л »   Ла - Лё »   Левковские
RSS

Реклама от YouDo