Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Л »   Ла - Лё »   Левковские
RSS


Левковские

Создание общей родословной.


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 199 200 201 202 203 204 205 206 207 ... 235 236 237 238 239 240 [ >>>>>> ]
Модераторы: Vodnik_dnepr, Радомир
Nevmer
Долгожитель форума



Сообщений: 528
Регистрация: 26 янв. 2008
Рейтинг: 243 

Вы написали: Это не совсем моя версия, ведь получится что Козарины Резановичи - это Скуйбеды, а это абсурд. Скуйбеды к Резановичам не имеют никакого отношения. Основным определяющим моментом есть то, что тетка, Матвея Митковича Русиновича, по первому браку Угриновская, усыновила его( этот момент относиться к Немиричам). Эта же тетка во втором браке была замужем за Н.Скуйбедою, а Матвей став луцким земянином, стал называться Скуйбедою Угриновским. Его потомки названия Скуйбеда не употребляли, по причине, что не имели родства с родом Скуйбед.

Теперь становиться понятным, почему в реестре Ельцов оказался лист князя Витовта, им перепала не малая часть имений в Заушской Немирищизне, вероятно они свое право доказали или она просто перешла им в наследство

Относительно Велавских. Велавскими назывались Давыд и Митко Петрович Русинович ( Матвей Миткович остался владеть 1/3 части Велавска)- это определяется судовым решением Мартына Гоштальда, после 1470 года остров Литовсккий в споре с киевскими боярами, он присудил Велавским ( Давыду и Митку Петровичу). И лишь через лет 25, король этот остров присудил Дороте, по мужу Павлу из Велавских. Так что неизвестно в каких родственных отношениях находился Давыд с Митком Петровичем. Ведь Дорота, по возвращению из Волыни заняла Литовский остров, хотя документ на этот остров находился в руках, я так понимаю у Сенька Русиновича ( внимательно перечитайте два документа относительно Велавска).

Может не стоит все связывать с Котчичами относительно Немири и Чересни ( уж маленькая земля на двоих воевод). Вероятно Котчизна это древнее название какой-то большой земли. Тем более с собой на эту землю забрали и своих бояр. Вы же делаете акцент, что Татариновичи были в Котчищах. В привелегии Немири 1388 года и Гринка Соколецкого 1391 года они проявляли заботу о своих людях. Когда читаешь эти грамоты то складывается такое впечатление, что они были чуть ли не удельными князьями или вождями своего клана.
.
И еще одно, очень интересным есть и этот документ: Между Анна с Березецких Суринова пов., а Рафалем з Лешна Лещинским позв., о наезд людей белоцких и горошевских на село Татариновичи - декрет. (Там же)

В документе идет речь о людях белоцких, а в акте от 1474 года назван Данило Белоцкий. Так, что вероятно связь все таки есть из Заушьем.
Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1293
Регистрация: 10 сен. 2009
Рейтинг: 6148 

Мне кажется, что привычка строить предположения без каких либо оснований, непродуктивна. Поучитесь лучше в других коллег на форуме, с них слова лишнего не вытащищь, которые в то время как Вы болтаете бестолку, изучают акт за актом в архиве или то, что есть в сети. Тем более, что на Угриново претендовал не какой-то Скуйбеда, а конкретный Якуб Домотканович (племянник), а других близших не было.

Не нужно бояться Заушья. Если там были имения, то это не значит, что их не было в Котчищах: они были там и там. Возможно еще были и под Киевом (Мещера), в Русиновичей то точно.

Если Вы заявлятете такие претензии, что киевские бояры судились и с Давыдом и с Митком, а не они между собой, как я думаю, то впору уж заказать оригинал из Литовской метрики, и не только этот (я составлю список и регесты и направлю Вам)?

Здесь люди белоцкие имеются ввиду не с нашего, а с другого села Белки (их было несколько в Киевском воеводстве). Если же говорить конкретнее по поводу приведенной выписи, то речь идет о наезде людей Лещинского с Горошева (сейчас Хорошев) и с Белки (сейчас это Белка Коростенского р-на ).

Лещинскому, как ни странно, Белки и Горошки перешли от наших веледниковских соседей, когда он выкупил Грежанское имение (сейчас Рижаны), к которому и тянули эти села, в том числе Горошки и Белки, где последнее основанное, очевидно, до 1600 года князем Юрием Друцким-Горским и его женой Богданой Филоновной Кмитчанкой Чернобыльской и Лукашем Сапегой и его женой Софией Кмитчанкой, как слободка на речушке Белке над Ушью. См. файлы 2-х выписей из Актов Люлинского трибунала (1600, 1604 год, которых вполне достаточно) и карту Шуберта (Белка и Белоцкая Рудня в правом нижнем углу).

И в конце концов, это Вы делаете акцент, что Татариновичи были в Котчищах, а не я.


Прикрепленный файл (Снимок экрана 2018-11-13 в 16.26.31.png, 91604 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
Nevmer
Долгожитель форума



Сообщений: 528
Регистрация: 26 янв. 2008
Рейтинг: 243 

Специально предлагаю читателям полный текст по Русиновичам. Может быть кто-то прокомментирует.

27 июля 1496 года. Вырокъ земяномъ Вруцкимъ, Васку и брату его Русиновичомъ зъ земянкою Вруцкоюжъ Павловою Доротою и деверичомъ ее Михайломъ о Островъ Литовский.
«Самъ Александръ Божию милостию. Смотрели есмо того дела. Жаловалъ намъ земенинъ Вруцкий Васко и зъ братомъ своимъ Русиновичи на земянку Вруцкую, на Павловую Дороту и на сыновъ ее, на Петра, а на Антона, а на Андрейка и на деверичича ее, на Михайла, штожъ они держатъ отчину ихъ, на имя Литовский Островъ. И они вказали передъ нами листъ пана Мартиновъ Гастовтовича, штожъ деда ихъ Давида Велавского зъ дедомъ Русиновичомъ, зъ Миткомъ Петровичомъ, о томъ судилъ зъ бояры киевскими, и тотъ Островъ Велавъскимъ присудилъ, старины ся доведавши, и тот судъ свой отцу нашому, королю е. м., отписалъ, й отецъ нашъ е. м. подлугъ суда пана Мартинова на то имъ и листъ свой далъ. И тотъ листъ отца нашого передъ нами вказывали. И мы, того досмотревши, тотъ Островъ Литовский Павловой Дороте, и детемъ ее, и деверичу ее Михайлу есмо присудили подлугъ листу отца нашого и суду пана Мартинова; нехай они тотъ Островъ держатъ со всимъ по тому, какъ и передъ того держали, а намъ съ того службу служать по давному, а тымъ Русиновичомъ въ то вже ненадобе уступати ся. Писанъ у Вилни. Июль 27 день. Индиктъ 14.» (Литовская Метрика. Кн. Зап. Кор. V. Лист 82 (коп. 111)-304, стр. 118. Новые регесты: РГАДА, Фонд 389, оп.1, Дело 6, Лист 164 (82). Опубл.: Акты Литовской метрики, Том I, 1413—1498 гг., собр. проф. Ф. Леонтовичем. Варшава, 1896.).

Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1293
Регистрация: 10 сен. 2009
Рейтинг: 6148 

Смотрите, мной уже уточнены листы рукописи:
[q]
[1496 г.] июля 27. Вильна.
Вырок земѧном вруцким Васкȣ и братȣ его Рȣсино|вичом1 зъ земѧнкою вруцкою ж Павъловою Доротою | и девером2 ее Михаилом ω Ѡстров Литовъскии. |
Самъ Александръ бож(е)ю м(и)л(о)стью. | Смотрели есмо того дела.
Жаловал намъ земенинъ вруцкии Васко и з братомъ | своимъ Рȣсиновичи на земѧнкȣ вруцкȣю на Павловȣю Доротȣ и на сыновъ ее, на | Петра а на Антона а на Андреика и на деверичича ее на Михаила, што ж ωни | держать ωтчину их на имѧ Литовъскии Ѡстровъ. И ωни вказали перед нами | листъ пана Мартиновъ Кгастовтовича, што ж деда их Давыда Велавского | з дедомъ Рȣсиновичовъ з Митьком Петровичомъ ω томъ судил з бояри киев|скими, и тот Ѡстровъ Велавъским присȣдил, старины сѧ доведавшы. И тот | суд свои ωтцȣ нашомȣ, королю, его м(и)л(о)сти, ωтписалъ. И ωтец нашъ, его м(и)л(о)сть, | подлугъ сȣда пана Мартинова на то им и листъ свои дал. И тот листъ ωтца | нашого перед нами вказывали.
И мы того досмотревши, тот Ѡстров Литов|скии Павъловои Дороте и детем ее и деверичичȣ ее Михаилу есмо присȣдили | подлугъ листу ωтца нашого и сȣда пана Мартинова. Нехаи ωни тотъ Ѡстров | держать со всимъ по томȣ, какъ и переж того держали, а намъ с того службȣ | слȣжать по-давъномȣ. А тым Рȣсиновичомъ в то вже не надобе ȣстȣ|пати сѧ.
Писан ȣ Вил(ь)ни, июл(ь) 27 день. Индиктъ 14. |

Примечания. 1Буква и исправлена из ь 2Буквы верхом написаны по смытому тексту
[/q]


Оригинал рукописи: РГАДА, Фонд 389, оп.1, Дело 6, Листы: 131 об. -132.

Публ.:
Акты, относящиеся к истории Западной России. Т.1 (6). СПб., 1846. Возобновленное издание, 2012. Док. №195, стр. 137-138;
Акты Литовской метрики, Том I, 1413—1498 гг., собр. проф. Ф. Леонтовичем. Варшава, 1896. №304, стр. 118.
Lietuvos Metrika. Knyga Nr. 6 (1494—1506): Užrašymų knyga 6 / Lietuvos istorijos institutas; parengė A. Baliulis. Vilnius: LII leidykla, 2007, док. №200, стр. 147.
Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1293
Регистрация: 10 сен. 2009
Рейтинг: 6148 

Nevmer написал в личные:
[q]
1) Иван я не могу найти очень важную информацию от Вас. О том, что Станислав Вилимонт владел имение Борковым ( помните имения Нечаев - Борки и Великий лес), помогите найти. Кстати село Роды Земля существует и в настоящее время, там осталось четверо жителей - это вдоль реки Ясенец в сторону Девошина.

2) Прошу прощение за беспокойство, но уже нашел.
[/q]

Остров Роды Земля (укр. Роди Земля) нашли правильно, я уже показывал его здесь

Но, меня до сих пор мучает вопрос - Вилимонты и Виламы это ведь разный род, как мы выяснили или нет?
Вот из выписок Александра Коновальчука:
[q]
Книга земская киевская 1636.
17 ноября. Зыск Станислава Воилама о наслании на остров Радызмлю в грунте Невмирицком лежачий и остров Коннорог Великого Леса.

Книга каптурового суда Киевского воеводства за 1636 год
Кондемната Невмерицких на Станислава Виллама о наслании подданных своих стуговских и хлупчанских на грунты Невмерицкие - урочище Укожерозе не далеко села Невмиричи между дорогами лежащее.
Кондемната Невмерицких на Станислава Виллама о наслании на урочище Родиземе и другие острова - Корнорог и Великий Лес из сёл Стуговщина и Хлиплянских и забрании сена.

Книга киевская гродская за 1643 год
Позов в Веледниках до Северина Потоцкого од Виламов, Ходаковской о неотдание части её отца - Юрка Вилама в грунте Стаховском. От той же к Невмерицким о забрании грунту её и части в грунте Ходаковском.
[/q]


Здесь я писал о Вилимонтах, где показан Станислав Вилимонт еще с 1598 года, а также Ян и Лаврин Вилимонты, явно литовского происхождения, в то время как Вилам появляется где-то с 1630 года, в 1643 году упоминаются его наследники по Веледниках - Ян и Криштоф на Калишанах Вилямы, после которых дедичем Веледник стал Северин Потоцкий. Село Калишаны согласно Słownik historyczno-geograficzny ziem polskich w średniowieczu: Małopolska - Woj. Krakowskie. cz. 1. Калишаны находились возле Юркова и в 2,5 км от Чхува в Краковском воеводстве, а затем не указаны на польских картах: KALISZANY (1436 Kalwzany. 1448 Calizany, 1450 Kaliczani, 1467 Jurków alias Kałuszany) wieś k. Jurkowa, ok. 2,5 km na NE od Czchowa, opustoszała po 1467 r., nazwa nie notowana w UN 1 na Mapie Obrębów ł, [Pow. sądec; par. Czchow]. Эту информацию подтвердил и Несецкий - Виламы герба Радван дедичи Калишан в Краковском воеводстве. Но, как Вилимонты, так Виламы похоже имели свои части в Левковичах (Виламы претендовали на Коннорог Великого Леса, которым владел Стефан Нечай и Невмирицкие, а Вилимонты третей частью Левкович (Вилимонтовщина). А теперь напомним известный документ:
[q]
9 июня 1643 года
Реляция возного положенья позвов земских пяти на рочки земские Св. Троицы по ур. их милостях панах Яна, Криштофа на Калишенах Вилимов (т. е. Виламов) в жалобе его милости пана Северина на Потоку Потоцкого дедича добр места Веледник и сел до него приналежачих ratione non evietionis ab Impedimentis (лат.) от черниц монастыря Корецкого и Клинецкого, которые собе привлащаяц грунт до волости Каменецкой, до села Паршави належачей, турбуя его милости пана Потоцкого, затым о заклад в полтора кроц сто тысечи злотых польских и о шкоды; другий позов также от их милостей панов Верповских о земле? (Fundo) Багриевка; третьего owikcyą? от его милости пана Лисовского, о село Прыбитки названое, турбуя его милости пана Потоцкого о заруки и шкоды, четвертого и пятого от их милостей паней Анны Вилимонтовны Василевой Ходаковской, от их милостей панов Ходаковских Вилимонтов о выделении части в Левковщизне, его милости пана Потоцкого турбуя, выданных и зезнанных. (Лист 23)
[/q]

и сравним его с вышеуказанным за тот же 1643 год:
[q]
Книга киевская гродская за 1643 год
Позов в Веледниках до Северина Потоцкого од Виламов, Ходаковской о неотдание части её отца - Юрка Вилама в грунте Стаховском. От той же к Невмерицким о забрании грунту её и части в грунте Ходаковском.
[/q]


Как видим в первом документе Виламы четко указаны дедичами на Калишенах, а Вилимонты в Левковщизне, причем отец Василевой Ходаковской здесь Вилимонт, а в другом документе от Коновальчука отец той же Ходаковской - Юрко Вилам. Так может быть это Юрко Вилимонт? Иначе Виламы и Вилимонты - один род, а это вряд ли возможно.
Александр Коновальчук
Почетный участник



Киев
Сообщений: 220
Регистрация: 1 авг. 2008
Рейтинг: 185 

Те описи актовых книг Киевского воеводства, которые я смотрел, содержат ошибки. Вполне может быть что Вилам это Вилимонт, просто переписчик по разному прочитал. Кроме Вилимонтов-Ходаковских в 18 веке жили Вилимонты-Невмержицкие. Может быть установив их родословную и посмотрев их документы можно будет найти отвеи на этот вопрос.
Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1293
Регистрация: 10 сен. 2009
Рейтинг: 6148 

Да, это успокаивает. Схожесть фамилий сбивала с толку не только меня, а и тогдашних канцеляристов. Например, от 9 июня 1643 года та же
Реляция возного показывает нам запись писаря (кажется тот же почерк) на полях напротив Виламов - Вилимонты:

Прикрепленный файл (Снимок экрана 2017-01-23 в 10.45.52.png, 621375 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
Nevmer
Долгожитель форума



Сообщений: 528
Регистрация: 26 янв. 2008
Рейтинг: 243 

Иван Левковский написал:

Здесь я писал о Вилимонтахhttp://forum.vgd.ru/post/1231/18290/p1826516.htm,

В этом сообщении Левковского есть интересными следующая информация, а вернее два документа.

5. Года 1609 месяца августа 11 дня. Между князем Друцким-Горским истец, а Василевой Шашкевичевой Федора Солтановна хорунжанкой брацлавской и сынами ее ответчики, о выданье подданых из с. Веледники и Сущаны до маетности ответчиков с. Воняков, в воеводстве Киевском лежачем збеглых - декрет.

Можно ли установить персоналии этого документа: Василевой Шашкевичевой Федора Солтановна хорунжанкой брацлавской и сынами ее ответчики - о ком идет речь в этой информации.

И следующий документ:

Между теми же сторонами о грабеже быдла и рухомости у подданых истцов веледницих на хуторе недалеко речки Жерева на урочищу Низбицах поддаными ответчиков из с. Войняков и Новаков. (Źródła dziejowe, Т. XXI, Warszawa, 1897, стр. 131).

Вероятно это те Войняки, что принадлежат к Левковской земле в Заушьи. Если это так, то мы на пороге нового открытия.
Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1293
Регистрация: 10 сен. 2009
Рейтинг: 6148 

Положение позвов от их милостей панов Стецких по велебных их милостей Кнегининских и иных.

Року 1712 месяца марта 13 дня.

На уряде кгродском в месте его королевской милости Овручом передо мною Михалом Сингаевским, коморником кграничным, наместником подвоеводства, реентом кгродским генерал воеводства Киевского и Книгами нынешними кгродскими Киевскими, становившись очевисто возный генерал воеводства Киевского и иных шляхетный Марцин Яблоновский........ року теражнейшего 1712, дни розных месяца марца, позовов или припозовов Главных Трибунальских Коронных четыре на нижейменованые порозносил места письма те припозвы...

перший припозов дня 10-го отнес до добр села Покалева, и тамтем припозов в дворе в избе на столе при бытности нижей менованой позваной положил, о положенью оного правне оповедал и публиковал, писами тен позов альбо припозов на инстанцию инстигатора судового и его деляторов, уроджоной ей милости паней Ефросиньи Конецкого Стецкой войской Житомирской, позосталой малжонки, вдовы матки, тудже ж их мил. панов Антония, Францишка, Адама, Евы, Бартоломея и Михала Стецких, братии и сестры между себя роджоных, сынов по зошлом недавно его милости пану Константину Стецкому, войскому Житомирскому, на теражных сукцессоров.... акторов по велебного его милости ксендза Якуба каноника Луцкого, официала Киевского, пробоща Веледницкого, Александра чесника Житомирского Кнегининских братии роджоных и Марианне Ростоцкой вдове, сестре позванных в справе и акции... яко и зошлого его милости пана Константина Стецкого, войского Житомирского, малжонка и отца акторов... так пред тым, як тераж в грунтах Матвеевских акторов, розных шкод, о причиненьи крывд през подданных Покалевских чиненья, древа бортного и сеножати одбираня, и иных претензий в позове оригинальном спецификованых продуковання интентованой;

другий позов того ж дня отнес до села Полохачева, понижей менованых позваных и тамтем позов в избе на столе положивши, о положенню оного правне оповедал, писанный тен позов од инстанции инстигатора судового и вышпомененных деляторов, по уроджоных их милостей панов Станислава и Марианна Павшанка... Грибовских малжонков позванных в справе и акции, прихиляючись до протестации и репротестации... учиненной... гонору шляхетского, о кривды... Матвеевским акторов, в грунтах, лесах, борах, бортных соснах, о позволеньи руды брать в судереви также и сеножати жать, до акторов тилько належачих, так сам през себе, яко и през позволенье кому иншому......

третий позов до села Левкович того ж дня отнес и тей позов или припозов нижейменованным позванным оддал, и правне оповедал, писанный был тен припозов на инстанция того ж инстигатора судового и тых же вышпомененных акторов.... по уроджоных их милостей панов Яна Ярмоленка и Яна Грищенка Саченков Невмирицких, Яна Левковского по зошлому негде Мартинцу Невмирицкому сукцессоров, Стефана Лученка Невмирицкого и иных, которых нижейменованой справы ... Невмирицких и Левковских позванных и припозванных... до готовой справы, готового декрета, готовых инквизиции... подданных Матвеевских, окрутне побиття, шкод актором починенье... грунта, сосен бортных Матвеевских, акторов власных привлащеня и иных претензий в позове оригинальным менованых починенье, интентованой;

четвертый позов или припозов дня 11-го до места его королевской милости Овруча отнес и тамтем позов в избе на столе в резиденции нижейменованного позванного положил и о положеню оного оповедал, писанный тен припозов на инстанция инстигатора того ж суду и тых же вышпомененных акторов... по превелебного его милости отца Комара, протопопа Овруцкого, позванного в справе и акцией... в позве оригинальным кривд и претензий, выражонных итентованной о чем вшистки ориганальны позовы, до которых и нынешня реляция... щирей собе обмовя, за которыми те позовами и припозовами минованый возный рок и термин сторонам обом поводовой и позванной пред судом Главным Трибунальским Коронным от даты положенья тых позовов и припозовов за недели четыре альбо в тен час, где те справы и регестры воеводств Киевского, Волынского, Брацлавского, Черниговского.... альбо иного которого колвек тей справе належит... до судзення припадне и през возного приповторне буде, становить нижей термин ку розправе правней зложил и назначил, и о том своя реляция предо мной учинил и сознал, прося... вписать. Марцин Яблонский, возный, писать неумеючий.----------

ЦГИАК Ф. 2 оп.1 д.13 (Киевский гродский суд 1712 год). Акт №26 Л.105об-107

Публикуется впервые

Прикрепленный файл (Снимок экрана 2017-01-23 в 14.41.30.png, 2032468 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1293
Регистрация: 10 сен. 2009
Рейтинг: 6148 

Василий Шашкевич - хорунжий брацлавский (Шашкевичи происходят из Волыни), Федора Солтановна - его жена (из Солтанов Стецковичей Велавских, ее родословную точную нужно искать).

[q]
42. 1588 р., листопада 30.
Липня 12 — Рекогниція про позику брацлавським хорунжим Василем Шашкевичем 25 талярів у костянтинівського митника Сергія Скраги, -док. № 32, арк. 61. (Вип. 3: книги №23–25 - Центральний державний історичний архів)
[/q]

Прикрепленный файл (Снимок экрана 2017-01-23 в 16.09.42.png, 70610 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 199 200 201 202 203 204 205 206 207 ... 235 236 237 238 239 240 [ >>>>>> ]
Модераторы: Vodnik_dnepr, Радомир
Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Л »   Ла - Лё »   Левковские
RSS

Реклама от YouDo
Свадебный визажист и парикмахер на дом на http://ekb.youdo.com/beauty/hairdressing/wedding/tag/vizagistparikmaher/.
Нотариус по наследству на http://kazan.youdo.com/lawyer/notary/tag/nasledstvo/.