Левковские
Создание общей родословной Эта тема на карте: Левковский (после 2009)
| severinn
Сообщений: 7172
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2285
| Наверх ##
29 октября 2015 18:22 герб, как справедливо указывали, скорее не Филона, а кого-то. Стоит и определить кто мог бы им быть исходя из указанных гербов | | |
| Witalij Olszewski
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
29 октября 2015 22:03 29 октября 2015 22:05 Если Вы внимательно прочитаете что пишет Папроцкий, то окажется, что он говорит о гербе Корчак, и, переходя к повествованию об Кмитах : "...Этот же герб (Корчак) использует стародавний и заслуженный род Кмитов таким способом..." Этот же, имеется ввиду Корчак. Судите сами:
     ---
Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
| Witalij Olszewski
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
29 октября 2015 22:09 29 октября 2015 22:10 Так что-же, Кмиты Чернобыльские были Корчаками? Или ... это не герб Кмитов? ---
Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
Ivan Levkovskiy Украина Сообщений: 1452 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8600 | Наверх ##
29 октября 2015 22:25 Не стоит горячиться. Тот же Папроцкий в "Gniazdo cnoty z kąd Herby Rycerstwa slawnego Krolestwa Polskiego, Wielkiego ..." S. 1187 https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false пишет: Клейнот давний Вороничов (две Хоругви) которого уживает здесь Кмита Филон староста Оршанский... Не говоря уже о других источниках, см. хотя бы Кояловича, я приводил ранее.
 | | |
Ivan LevkovskiyУкраина Сообщений: 1452 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8600 | Наверх ##
29 октября 2015 22:28 29 октября 2015 22:50 За советом я уже обращался сюда: https://forum.vgd.ru/330/4996/...jssqssu7k0Обратите внимание на слова в ответе геральдиста: [q] сказать, являются ли эти 4 герба (Корчак, Радван, Лелива и Одровонж) гербами дедов и бабок упомянутого Папроцким человека, или же его предка, или же имеют другую логику их соединения - сложно.[/q]
[q] Возможно, Вы приняли за "Корчак" названную 4частную конструкцию - Корчак находится только в первом ("левом верхнем" - геральдически правом верхнем) поле, и нашлемник относится только к нему.[/q]
[q] Ivan Levkovskiy написал:
[q]
Cуть в том, что Папроцкий этот четырёхчастный герб приписывает Кмитам и в заглавии подраздела называет его Корчаком.
[/q]
Он не называет именно этот герб Корчаком - он говорит о том, что эти Кмиты пользовались гербом Корчак. А приведенная иллюстрация - один из вариантов использования ими Корчака (вместе с 3 другими гербами, имевшими к ним, очевидно, какое-то отношение).[/q]
| | |
| Witalij Olszewski
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
29 октября 2015 22:47 29 октября 2015 22:47 Я немного о другом. А где сказано, что тот 4-х частный герб это герб Филона Кмиты?
---
Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
Ivan LevkovskiyУкраина Сообщений: 1452 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8600 | Наверх ##
29 октября 2015 22:53 | | |
| Witalij Olszewski
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
29 октября 2015 23:07 Ivan Levkovskiy написал: [q] [/q]
Здесь сказано только об "...других клейнотах, используемых им (Филоном Кмитой), Леливой и Одровонжем ..." А как использовал? И где, помещенный на куда более почетное место Корчак? А сам указанный 4-х частник в этой компоновке с привязкой к Филону Кмите, или к любому другому Кмите есть? ---
Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
Ivan LevkovskiyУкраина Сообщений: 1452 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8600 | Наверх ##
29 октября 2015 23:12 29 октября 2015 23:13 | | |
| Witalij Olszewski
Сообщений: 700
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 429
| Наверх ##
29 октября 2015 23:27 Ivan Levkovskiy написал: [q] Есть, но уже только Вребы и Радван двойной без Лелива и Одровонжаhttps://forum.vgd.ru/file.php?fid=203155&key=2031824774 Четырехчастный больше не встречался.[/q]
Там Хоруговь Кмитов на безусловном первом месте, да и Вребы, наверное, несколько условны. Откуда же взялся этот 4-х частник в качестве герба Кмитов? Этот герб в качестве герба Кмитов выглядит так, как будто Вы, или, к примеру, я, называя себя, говорю девичью фамилию бабушки, вместо своей! ---
Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | |
|
