Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Л »   Ла - Лё »   Левковские
RSS


Левковские

Создание общей родословной.


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 151 152 153 154 155 156 157 158 159 ... 240 241 242 243 244 245 [ >>>>>> ]
Модераторы: Vodnik_dnepr, Радомир
Nevmer
Долгожитель форума



Сообщений: 535
Регистрация: 2008
Рейтинг: 263 

Кроме того считаю необходимо переориентировать наше внимание на следующие приоритеты в поиске Немири. На стр. 118 форума Вы писали:

"Итак, начнём всё по порядку.
1. О том, что киевские Немиричи и Невмержицкие происходят из одного предка Немири считаю доказанным (лист Гаштольда 1474, документ 1471 года Грицка Абрамовича о Немирицкой земле под Можаровичами, завещание Ивана Булгака Лисича 1509, Свидетельство Немири 1509, вырок земянам вруцким Велавским 1510, документы по Ивашку Немиричу и т. д.)

2. Претензия князей Збаражских на Левковскую и Невмирицкую землю. (Было бы неплохо иметь документы полностью, но я не могу к ним добраться, они в Польше).

3. Переход Каменщизны виленским каноникам от княгини Степанской (жены Якова Немирича), поскольку оригинала привилея не сохранилось, вероятно каноники подделали год его выдачи и многолетняя борьба Можаровских за дворянское, а затем и княжеское звание. Причём, Невмержицкие и Левковские поддержали Можаровских.

4. Переход Велавской земли (отчизны Давида Велавского) потомкам Стецка Казариновича (Солтанам и Ставецким), а также боярам Русиновичам - потомкам Митка Петровича - деда Русиновичей. Суд за Литовский остров с волынянами Русиновичами.

5. Переход вероятных чернобыльских владений Лариона Велавского (Казарина Резановича) другой ветке Корчаков (судя по четырёхчастному гербу Кмитов Чернобыльских), а именно Ельцам.

6. Обмен, совершённый Кмитой Чернобыльским взамен подольских имений именно на Чернобыль и на Левковичи и Кобылин во Вруцком повете, и в дальнейшем многолетняя борьба за эти имения. Наезд на Левковичи старосты Оршанского (см. док).

7. Владение Волчкевичами (паралельная ветка Кмитов) Сельцом во Вруцком повете, то есть сельцом Булгаковским у Белых Берегов, на которое в свою очередь претендует Русин - потомок Резановичей и которое наследуют Ивашко Немирич - зять Булгака Лисича, а также его племянница - Духна Суриновая.

8. Купчая крепость 1531 г., выданная Ульяною Потаповичевою и ее сыновьями: Опанасом и Богданом Ивашку Немиричу на село отчизное и дедичное Потаповичей (вероятно Остаповичей Немиричей) - Ворохобовичи, лежащее в Белых Берегах (недалеко от Сельца и Велавска).

9. Участие Велавских в каком-то заговоре (вероятно, Волынском 1453 года), лишение их имений и удаление с семьями и имуществом именно на Волынь (то есть к Резановичам?).

10. Пани Марианна Кнегининского Ростоцкая вдова - в 1713 году дедичка Литовского острова наряду с Геевскими Ловдыковскими. (Княгинин - одно из наданий Козарину на Волыни).

11. Казарин Иван "монастырь к Вербои на пущи учинил", где и принял монашеский постриг, а Ларион Велавский слишком нереальное имя для боярина, тем более монашеское имя Иларион вероятнее всего и происходило от светского Иван (Козарин).

12. Пётр Солтан не только был соседом Левковских, но почему-то имел собственность именно в Левковичах в 1576 году и тоже пострадал от людей Кмиты. Кстати, Солтаны не раз судились и с виленскими канониками.

13. Один из меценатов создания Левковского монастыря в период ок. 1618-1630 гг. Андрей Малюшицкий был сыном Анны Солтановны (из потомков Казарина Резановича).

14. "Гиполит Родкевич, мечник земли Киевской, очевисто прошоный до того листу печатарь от пана Андея Малюшицкого" был женат на Настасье Ставецкой (из потомков Казарина Резановича).

15. "Манастыр святого Николы у Блаженику", фундатором которого был Казарин в 1451 году и Левковский монастырь, основанный по инициативе потомков того же Казарина ок. 1618 года, оба в честь святого Николая.

16. Потомками Лариона Велавского (Казарина), а именно Богданом Стецковичем Шишко-Ставецким, то есть родным братом Солтана Стецковича в местечке Сурдеги, в Вилькомирского уезда Ковенской губернии (ныне — Аникщяйский район Утенского уезда Литвы) в 1510 году была построена православная церковь. По преданию, в 1530 году, над ключом, неподалеку от этой обветшавшей уже церкви произошло чудесное явление иконы Пресвятой Богородицы. Вскоре после этого на месте обретения святого образа биржанский староста Алексей Феодорович, по прозванию Владыка, выстроил деревянную церковь во имя Святой Живоначальной Троицы. Спустя 20 лет, в 1550 году, возле этой церкви благодаря содействию владелицы сурдегского поместья Анны Шишки Ставецкой был основан монастырь. (см. стр. 118 форума)"

Я же предлагаю особо обратить внимание на следующие моменты архивных документов, которые могут установить личность Немири:

1. Киевский земянин Лазор Скобейкович в 1474 году ( судовое решение Мартына Гоштальда) называет своей отчиной землю Немирицкую.Очень серьезное заявление. Кем он приходиться Немире? Кроме того известен факт, что вероятно его отец киянин Скобейко вместе с князем Александром Чарторыйским ( родной брат зятя Немири Резановича, князя Михайла Васильевича Чарторыйского) принимает участие в заговоре против против Зигизмунда Кейкустовича в 1440 году.

2.В архивном документе от 1544 года с участием Овручского старосты Криштофа Кмитич, земянин короля, Влас Никитич, также называет своей отчиной землю Невмирицкую. Кем приходился этот Влас Никитич Немире?

3. Переход Каменщизны виленским каноникам от княгини Степанской (жены Якова Немирича), поскольку оригинала привилея не сохранилось, вероятно каноники подделали год его выдачи и многолетняя борьба Можаровских за дворянское, а затем и княжеское звание. Причём, Невмержицкие и Левковские поддержали Можаровских.

4. Продажа в 1471 году Волчку Романовичу, старой нивы первым владельцем Можаров, Грицком Абрамовичем ( родоначальник Киевских Немиричей герба " Клямры").

5. Знаменательная встреча в корчме на реке Плотница в 1474 году, где собрались все потенциальные владельцы Каменщизны или земли Смольчанской от ка[ноника] Виленьского костела святого Станислава пана Митька Петровича и пана Митька Бардича и пана Федора Бардича, Олександра Максимовича и Данила Белотьского, Микулу и Львея и инших мужов к тому обличьно собраных, урядили, утверди[ли] есьмо вечно и границю уделали рекою на имя Локницею, и продали к Солоному Бабий остров князя бискуповым людем з усим правом земли и в бортях…».

6. Претензия князей Збаражских на Левковскую и Невмирицкую землю. (Было бы неплохо иметь документы полностью, но я не могу к ним добраться, они в Польше). Самуил Солима, Роман Олизарович и Егор Немирич есть кровные родственники

7. Обмен, совершённый Кмитой Чернобыльским взамен подольских имений именно на Чернобыль и на Левковичи и Кобылин во Вруцком повете, и в дальнейшем многолетняя борьба за эти имения. Наезд на Левковичи старосты Оршанского (см. док).

8. Легендарная генеалогия ( очень важный материал и выложенный Вами на форуме).

9. Связать Митка Петровича, через имение Сомнино Ивана Козарина, как родного брата Немири Резановича. Хотелось бы получить оригинал этого материала по Тишку Сомнинскому, но нужны правильные координаты.

Возможно есть и другие версии и документы, которые помогут установить личность Немири.Но теперь появился вариант какого Немиру? Немиру Резановича или Немиру Бакотского?



Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1320
Регистрация: 2009
Рейтинг: 6582 

Городельская уния 2 октября 1413 года.

Осенью 1413 г. в приграничный замок Городло на Буге съехались польский король Владислав II Ягайло и великий князь Литовский Александр Витовт в сопровождении сановников, советников и многочисленных придворных. Подобные встречи не были чем-то из ряда вон выходящим в тогдашней Европе, и Городельский съезд, возможно, ничем бы не выделялся среди них, если бы не одно обстоятельство. 2 октября 1413 г. в Городло правители подтвердили унию Польши и Великого княжества Литовского (ВКЛ), а вдобавок пожаловали очередные привилегии литовским боярам, которых польские шляхтичи только что приняли в свои гербовые роды (братства) (состоялась т. н. адопция). К Городельской унии апеллировали на протяжении последующих полутора столетий, как только речь заходила об отношениях ВКЛ и Польши, и уже в глазах современников это затмило ее подготовку и заключение.

Что же касается последствий адопции, выясняется, что из 47 литовских родов польские гербы укоренились лишь примерно в полутора десятках наиболее могущественных и разросшихся. Спустя всего два десятилетия после Городло многие литовские бояре, утверждая очередные унии с Польшей, пользовались печатями со знаками местного, «догородельского» происхождения. Вызвано это не какими-либо антипольскими акциями, наподобие описанной в «Хронике Быховца» отсылки гербов польским панам, а тем, что шляхетский герб в ВКЛ имел узкую сферу применения, тем более что частный документ завоевывал позиции очень медленно.

Таким образом, констатируем, что 2 октября 1413 года в замке Городля, находившемся на Западном Буге, было заключено новое соглашение между Литвой и Польшей. Оно в трех грамотах (привилеях) юридически закрепило союз ВКЛ с Польшей.
Первая грамота была выдана от имени 47 польских феодалов, которые наделили 47 феодалов-католиков ВКЛ своими гербами и тем самым приняли их в свое гербовое братство.
Во второй грамоте (к которой были прикреплены 45 печатей феодалов ВКЛ) эти феодалы-католики ВКЛ принимали польские гербы и обязывались быть в вечной дружбе и союзе с польскими феодалами.
В случае смерти Витовта они обещали не выбирать нового великого князя без согласия польских феодалов и общего согласия между собой.
В третьей грамоте король Ягайло и великий князь Витовт обещали назначать на государственные должности феодалов-католиков ВКЛ, принявших польские гербы и позволяли им свободно распоряжаться собственностью в своих имениях.
Тем самым их общественный статус повышался до уровня князей Рюриковичей и Гедеминовичей. Кроме того, было обещано предоставление льгот католическим храмам и монастырям в ВКЛ.
Наконец, грамота провозглашала сохранение обособленности и неизменности власти великого князя в Литве, то есть — самостоятельности ВКЛ.
Городельское соглашение стало развитием Виленско-Радомской унии 1401 года. Его смысл был двоякий. С одной стороны, оно должно было успокоить римскую курию, которой поражение Тевтонского ордена нанесло сильный удар. С другой — юридически закрепляло союз ВКЛ и Польши с целью совместного отражения любой иностранной агрессии.

Обратимся к оригиналу:

[q]
In nomine Domini. Amen.

Propterea nos, Alexander, alias Vitovdus de consensu Serenissi-mi Principis Domini Vladislai regis Poloniae, fratris Nostri Clarissimi, eligimus ad arma et clenodia Nobilium Regni Poloniae Terrarum Nostrarum Lithuaniae nobiles infra scriptos, quos ipsi Regni Poloniae nobiles simul cum omnibus qui ex eorum stirpe originem suam ducunt, ad fraternitatis et consanguinitatis consortia receperunt. Et primo nobiles Leliwa Moniwid Palatinum vilnensem; item Zadora Palatinum Janum Trocensem; Jastrzembiec seu Lazanki, alias Bolestii-Nagora vocatos Johannes Nemir; Trombki Ostikonem; Topory Butrym, item Labendz, alias Skrinscii Golygunt, Poraje Nicolaum Bilinum; Dambno Korewam; Odrowonz Wyschogerd, Wadwicz Petrum Mondigerd, Dria Nicolaum Tawtigerd, Habdank Joannem Gastowti, Po'lkoza Wolezkonem Kukwa, Grifones Bo'towdum; Srzeniawa Gadaldum; Pobodze Ralonem; Grzymala Joannem Rymowid`owicz; Zarenba Gyneth Konczewicz, Pierzchala Dawksza; Nowina Nicolaum Borjnar; Dzialosza Wolezkonem Redutowicz; Kopac z Gedorwoch; Rola Danjel alias Dangel; Syrokomla Jacobum Mingel; Cattus Marinus Wojsznar Wilkolewicz; Powala Georgium Sangan; item Pomian Saka (Jsak); Doliwa Naczkonem; Starza Twerbut; Dolenga Monstwid alias Mostwid; Bogoria Stanislaum Wyszygin; Janina Wojszym Danejkowicz; Bychawa (Kuchaba, Kuchawa, Paprzeza) Montowd; Swinka Andream Dowkontowicz alias Diewkantowicz alias Diewgnietowicz; Rola alias Rolda, Kolda Minimund Sesnikowicz alias Sosnikowicz; Sulima Rodiwit; item Nalencz Koczanum; Lodzia Miczud; Jelitowie Gierdud; Korczak Czuppam; Biala Wojdylonem Czuszotowicz; Wanzyk Kojczanum Swkowicz alias Sukowicz; Ciolek Joannem Ewil; Godziemba Stanislaum Butontowicz; Osmorog alias Gieralt Surgutes de Kieslynii etc. etc. Quibus quidem armis, cleinodiis et proclamationibus praedicti nobiles, Proceres et Bojari Terrarum Lithuaniae ex nunc et in antea perpetuis temporibus ubilibet gaudeant, potiantur, prout ipsi praefati nobiles regni Poloniae uti, frui consueverunt et potiri. Ut autem corroborationes et cautelae uberioris omnia praemissa accipiant firmitatem, praesentes fecimus sigillis nostris corroborari, praesentibus et consentientibas ac ratum habentibus...
[/q]


А теперь, чтоб не возникало различных домыслов и предположений представим эти литовско-русские роды поименно, указав польские гербы, которые они приняли и укажем их уже на русском языке, причем в том порядке, как написано в первоисточнике "Volumina legum: Przedruk Zbioru praw staraniem XX. pijarów w ..., Том 1, S. 31" ( в моем переводе):

1. Лелива - Монивид, воевода Виленский
2. Задора - Явнис, воевода Троцкий
3. Равич - Минигайло, каштелян Виленский
4. Лис - Сунигайло, каштелян Троцкий
5. Ястржембец по-другому Болещиц или Лазанки - Нагора, прозванный Немир
6. Трабы - Кристин (Остик из Кернова, родонач. Радзивиллов)
7. Топор - Бутрим
8. Лабендзь - Голигунт
9. Порай - Николай Былимин
10. Дембно - Альбрехт Корейво
11. Одровонж - Вышегерд
12. Вадвич - Петр Монтигирд
13. Дрия - Николай Тавтигерд
14. Абданк - Ян Гаштольд
15. Пулкозиц - Волчко Эуква (Куква или Кульва)
16. Гриф - Бутовт
17. Шренява - Ядалт
18. Побог - Калон
19. Гримала - Ян Римовидович
20. Заремба - Гинейт Кончевич
21. Першала - Давкша
22. Новина - Николай Бойнар
23. Дзялоша - Волчко Кокутович
24. Копач - Гедорвох (Гетовт)
25. Роля - Дангель
26. Сырокомля - Якуб Мингайло
27. Кот морской - Войшнар Вилколевич
28. Повала (Огончик) - Георгий (Юрий) Сангав
29. Помян - Сак (Станислав Сак)
30. Долива - Нацко (Оначко?)
31. Старжа (Осория) - Твирбут
32. Доленга - Монствилд
33. Богория - Станислав Выс(ш)игин
34. Янина - Войсым Данейкович
35. Быхава (Кушаба) - Монстольд
36. Свинка - Андрей Девктне(о)тович
37. Ролда (Окша) - Мынимунт Сосникович
38. Сулима - Бодивил (Родивил)
39. Наленч - Кочан
40. Лодзя - Мичух (Мщуг)
41. Елита - Гердуд
42. Корчак - Чуппа (Станислав Чупурна)
43. Бяла (Тшаска) - Мойдил Чушолович (или Войдил Кусолович)
44. Венжик - Кочан Свкович (Сукович)
45. Циолек - Ян Эвил
46. Годземба - Станислав Бутовтович
47. Осморог или Геральд - Сургут (Сирут) из Кеслин (Решник)


Как видите, никакой "Черный Немира" не принимал герб Езержа, а "Нагора, прозванный Немир" принял Ястржембец. О том, что это мог быть Немира Резанович пока нет доказательств. Если же Вы подумаете, что там на сейме была и другая шляхта, не входящая в этот список, которая приняла польские гербы, Вы ошибетесь. Список из 47 литовско-русских родов исчерпывающий. Но, шляхта другая, в основном мелкая действительно присутствовала на сейме, хотя она выполняла лишь декоративную роль, то есть роль "массовки":

[q]
Рядовые литовские бояре (позднее шляхта) играли на сеймѣ еще чисто пассивную роль, приглашались или допускались на сеймъ для моральной поддержки сейму, для приданія вящщаго авторитета его постановлениям.
[/q]


Что касается того, что Немира Резанович мог позже после сейма принять "польский" герб Корчак, то это невозможно, поскольку Корчак - это более русский, чем польский герб, который использовали бояре не только перемышльские, а и волынские еще с половины 14-го века, то есть задолго до Городельского сейма. См. я выкладывал файлы:
Зазуляк Ю. П. Шляхта руського воєводства у XV ст.: дис… канд. іст. наук: 07.00.01 / Інститут українознавства ім. І. Крип’якевича НАН України. — Львів, 2004:

Другими словами, если Немира Резанович принял герб Корчак после сейма 1413 года, значит он потомок Станислава Чупурны, а это вряд ли возможно, поскольку он тогда был бы больше литовец, чем русский, в то же время служивший Свидригайлу, а это очевидный парадокс.
Риша1979
Долгожитель форума
С надеждой ищущая

Риша1979

Донбасс
Сообщений: 349
Регистрация: 2008
Рейтинг: 213 


Ivan Levkovskiy написал:
[q]
Буквально, только-что нашел "Суммариуш" (опись) семейных документов панов Можаровских с 1755 по 1772 гг. в той же публикации рукописей, где есть Немира и Черешня, а именно:

Lwowska Naukowa Biblioteka im. W. Stefanyka NAN Ukrainy.Oddział Rękopisów. Zespół (fond) 5.RĘKOPISY BIBLIOTEKI ZAKŁADU NARODOWEGO IM. OSSOLIŃSKICH4144/III. Archiwum lipowieckie Junosza-Rościszewskich. Sumariusze i regestry. XVIII w. K. 197. (Листы 92-94)
[/q]

спасибо большое за то, что поделились такой ценной и интересной информацией по нашему роду Можаровских.

---
Ищу Белецкие, Кононыхины, Филатовы, Можаровские, Омельчук, Левковские, Мудревские
Nevmer
Долгожитель форума



Сообщений: 535
Регистрация: 2008
Рейтинг: 263 

Складывается такое впечатление, что Городельская уния это договор польских и литовских феодалов-католиков. В списке нет ни одного представителя руско- украинских князей и дворян.Возможно было другое собрание русинов, которые присягнули на верность князю Витовту. Но факт остается фактом, что выходцы из герба Корчак приняли на себя другие гербы, в том числе родственные рода: Немиричи,Ельцы,Кмиты и т.д.
Относительно Невмержицких, то имеющееся в архивных документах, прямое подтверждение их происхождение от Немири при князе Витовте и принадлежность Немири, гетмана русинов, к гербу "Эзержа" в гербовнике Бартоша Попроцкого, может быть хорошим доказательством того, что Невмержицкие, как потомки Немири принадлежали к этому гербу около четырех столетий, по состоянию на 1802 год. Известны имена возных и генерал возных среди Невмерицких, которые служили в Киевском воеводстве, князя Острожского и возможно кто-то из них наверняка оставил свою печать на документах, просто никто не обращал внимания на изображение на их печатях.
Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1320
Регистрация: 2009
Рейтинг: 6582 

Возвращаясь к боярам Скобейкам

Данная тема мной частично затронута здесь

Следует отметить, что в отличие от Хроники Быховца, Стрыйковский называет руководителями мятежа не князя Александра Чарторыйского вместе с воеводой виленским Довгирдом и воеводой трокским Лелюшей, а его родного брата князя Ивана Чарторыйского. Также за словами Длугоша, современника данных событий, заговор возглавил князь Иван Чарторыйский «русский по вероисповеданию и по крови» ( Длугош, Opera omnia, т. XIII, стр. 619):

[q]
Dux Iwan Czartorysky ritus et generis Ruthenici, cum nonulis Lithuania et Ruthenis conspirationem contra Sigismundum Magnum Ducem Lithuaniae facit...
[/q]


Пресняков А. Е. в "Лекциях по русской истории Глава XII. Литовско-Русское государство после Витовта. Свидригайло и Сигизмунд". Москва, 1939.,

в частности отмечает:

[q]
Наконец, летописец приписывает Сигизмунду такой адский умысел: созвать общий сейм княжат и панят и всякой шляхты, чтобы всех их вырезать. Уже разосланы были призывные листы, но воеводы виленский и трокский, Довгирд и Лелюша, узнав, в чем дело, призвали к себе князя Чарторыйского и втроем решили «князя Сигизмунда о смерть приправити», а Вильно и Троки передать Свидригайлу [4]. Исполнителями заговора являются князь Александр Чарторыйский, удельный князь с Волыни из земли Луцкой, «ritus et generis ruthenici» [5], по свидетельству Длугоша, и Скобейко киянин. Сигизмунд был убит в вербную неделю 1440 г. Это явно дело партии Свидригайла среди литовских панов и русского княжья. К нему уезжают братья Чарторыйского (сам же князь Александр уехал в Москву и был в Пскове наместником)...
[/q]


Обратите внимание на последнюю фразу, ведь становится очевидным, что в заговоре, кроме киянина Скобейка, учавствовали все три брата Чарторыйские: Иван, Александр и Михаил Васильевичи, которые были связаны с Свидригайлом. А раз Чарторыйские два брата уехали в Луцк к Свидригайлу после убийства Сигизмунда, а третий брат в русский Псков, значит и Скобейко был близок с руководителем "русской партии" князем Свидригайлом, ведь нити заговора вели именно к Свидригайлу.

А теперь вспомним, что киевские Скобейки упоминаются постоянно вместе не только с Немиричами герба Клямры: Йордан Скобейко вместе с Ивашком Немиричем вуем Яцка Половца, дочь Йордана Скобейка вышла замуж за Ивашка Немирича, а ее племянника Ивана Скобейковича Задорожная верно определила двоюродным братом Иосифа Немирича, Иосиф Немирич получил Черняхов, как материзну по Скобейку ("Jesyf Nemyrycz: imenye ieho Czernechow-materyzna po Skobeyku"), Федор Кордыш Скобейкович на Подолье по утверждению Бонецкого происходит с Волыни; вместе с тем Скобейки с. Хлуплян под Овручем борются и за общую отчизну с Микулой Осташковичем Невмирицким и за наследство по дядьковне волынско-овручских бояр Шишек Стецковичей ("о десять ложек сребных"). Примерная схема рода киевских Скобейковичей:
Скобейко "Киевлянин" (1440) ------------- Лазарь Скобейкович (1474)--------------- Йордан Скобейкович (1516 или 1536), его брат Федор (Кордыш) Скобейко------------------N. Йордановна Скобейковна (Черняхов) замужем за Ивашко Немиричем, ее брат N. Йорданович Скобейкович -------------- Иосиф Ивашкович Немирич, его двоюродный брат Иван N. Йорданович Скобейкович.

Потомство Федора Кордыша это уже другая киевская ветка - Онисько и Филон Скобейковичи Кордыши: Onyszko i Filon Skobiejkowicze Kordysze, 1571 r. dziedzice Rzyszczowa i Chodorowa (А. Бонецкий) смотрите также Э. Руликовского Вот эти села Ржищев и Ходоров Киевская обл., что владели потомки Федора Кордыша на карте:

А отсюда, во времена князя Витовта рядом с каким Немирой мог быть Скобейко в Овручском повете и разделять с ним одну отчизну? Ответ один: только рядом с Немирой Резановичем, поскольку именно этот Немира был тестем одному из братьев Чарторыйских (князю Михаилу Васильевичу) и этот Немира не принимал никакого польского герба (см. Городельскую унию), а использовал, как и многие червонорусские шляхетские роды русский герб Корчак, при этом не будучи представителем семьи Горайских (см. мои сообщения ранее), ведь именно он, как родственник Юрши вместе с последним отстаивал интересы Свидригайла и всех русских и православных бояр ВКЛ не только в Луцке, а еще и под Брянском и Стародубом. Может быть фамилия "Скобейко" происходит на самом деле от их общего с Немиричами-Абрамовичами герба "Клямры", который другими словами означает "Скобы" (герба «Ansa» (скоба) як алегорії розп’яття (пізніше цей герб буде ототожнено з гербовою спільнотою «Klamry» [Скоби]), а отсюда носитель герба "Скобейко"?
Согласно словаря Даля слово "скоба" происходит от "коба", и наверное Стрыйковский не случайно называет Скобейка киевлянина "Kobiejkiem Kijowczykiem", то есть "Кобейком Киевским".

Важно также не упустить других Скобейковичей, которых мы не можем связать с киевскими, кто они и откуда:

1. Васку Скобейку Конева, дворъ княжии, въ Дубичохъ (ок. 1442 года, РИБ, Т. 27, стр. 122 ). Дубичи и Конева - это Лидский повет (сейчас Белорусь).

2. Андрея Олехновича Римовидовича у Кривичах в Жосне и в Кудрянци, а в Оленех и брата его пана Скобейка (1493 год, Там же, стр. 135 ) Кривичи - это Мядельский район Минской области.

3. Скобейку Римовидовичу 6 коп с корчом в Ошмене, а 6 з мыта Луцкого (1488 год, Там же, стр. 256 )

4. Радивилу Скобейковичу 2 бочки соли в Ковне (1489 год, Там же, стр. 293 )

Ясно, что их имения находились в литовской части княжества. (См. например "Областное деление и местное управление Литовско-Русского государства" о Дубичской волости ). Но, ведь и Скобейко "Kijowianin" служил при дворе ключником и конюшим великого князя Зигмунта, и гипотетически мог иметь имения в Литве? Но в данном случае этот вопрос решаем. Актовые записи здесь нам ясно указывают, что братом Скобейка Римовидовича был Андрей Олехнович Римовидович. Изучение различных источников приводит нас к заключению, что здесь Скобейко - это имя-прозвище одного из родных братьев Андрея Олехновича Римовидовича. Дело в том, что все эти братья известны: Петр, Станислав, Миколай и Андрей Олехновичи Римовидовичи. Они были внуками того самого Римовида (Яна Римовидовича, см. сообщение о Городельском сейме "19. Гримала - Ян Римовидович"), принявшего польский герб Гржимала в 1413 году и правнуками литовского боярина Кайликина. (См. Персональный сайт белорусского историка Вячеслава Носевича "Генеалагічныя табліцы старадаўніх княжацкіх і магнацкіх беларускіх родаў 12-18 стагоддзяў" Табліца 4. Магнацкія роды, прадстаўнікі якіх займалі найважнейшыя пасады ў Вялікім княстве Літоўскім на працягу 15-1-й паловы 16 ст. (zip 14kb)) От Кайликина произошли не только эти Римовидовичи (в том числе Скобейко Римовидович), а и другие известные литовские роды: Монивидовичи, Гедыгольдовичи, Заберезинские, Кухмистровичи, Дорогостайские, Ижиковичи, Вяжевичи. Кстати, именно из этого рода Ян Заберезинский был схвачен из постели и обезглавлен по приказу Михаила Глинского неким мусульманином, что и стало началом мятежа Глинских в 1508 году (См. у Стрыйковского "О zabiciu Jana Zabrzezińskiego marszaIka wielkìego").

Казалось бы все понятно. Но, откуда в Окольского возникла легенда, что сын троцкого каштеляна Миколая Гримала - Андрей, приняв герб Клямры переселился в Киевщину, став родоначальником Немиричей? Кроме того, почему киевского воеводу Андрея Якобовича мы наблюдаем с печатью "Клямра"? А здесь странное сплетение фактов: герб Гримала принял на Городельском сейме Ян Римовидович, в которого внук Скобейко Римовидович и как ни странно Миколай Олехнович Римовидович (сравните, Микула Олехнович Невмержицкий и тот же Миколай Гримала по Окольскому), а Миколай Гримала каштелян троцкий был отцом Андрея - родоначальника Немиричей. Может возникнуть странное ощущение, что Окольскому была известна истина, и в таком случае Немиричи происходят от литовского боярина Кайликина?

Нет, Окольский действительно пересказал легенду, которая не подтверждается фактами. Дело в том, что Миколая Грималы (или Гржималы), как каштеляна или даже воеводы троцкого не существовало вообще не только в середине 15-го века, а и позже (см. файлы внизу), что подтверждается многими исследованиями, в том числе в Вольфа "Senatorowie i dygnitarze Wielkiego Księstwa Litewskiego 1386-1795." и в Носевича в "ДАДАТАК Вярхоўныя ўладары Літвы і сумежных беларускіх зямель у 2-й палове 13 - 1-й палове 14 ст." Кроме того, Немира Грималич, как староста Мельницкий (Мельник - это современная Польша Подляское воеводство, Семятыченский повят) по утверждению Семковича использовал герб Гоздаву и не связан не только с полесско-киевскими, а и с полоцкими Немиричами (правда, в Кояловича Немира - староста Мельницкий использовал Гржимала и также в Гайла "Hrymalicz h. Grzymała"). По всей видимости, Окольский знал, что киевский воевода Андрей Якобович Немирович из рода старосты полоцкого Яна Немири принял герб "Клямры", поэтому действительно под него и сочинил эту легенду, но зачем это сделал пан воевода, боюсь, что для нас так и останется загадкой (может от того, что он действительно перехал на Киевщину - в том числе вотчину Немиричей герба Клямры, а здесь дружил с Остафием Дашкевичем, а тот в свою очередь дружил с Немирой Грицкевичем?).

А кроме того, известные личности герба Гржимала давно изучены польскими геральдиками и мы не наблюдаем здесь Миколая Гримала, каштеляна троцкого: 1262 komes Mroczek; 1276 Stefan i Janusz Michałowscy; 1276 komes Bogusz Pogorzelski; 1302 komes Budziwoj Michałowski (pieczęcie śląskie); 1343 Mikołaj z Błażejewa, sędzia ziemski poznański; 1352 Przecław, kasztelan poznański i Przecław z Prus; 1377 Domarat z Iwna, starosta wielkopolski; 1382 Miczko Kretkowski (Wielkopolska); ok. 1380 Bogusz z Pogorzeli (Śląsk); 1405 Mikołaj, podsędek sandomierski; 1413 Świętosław Litwos, wielkorządca krakowski; 1430 Baranowski (imię nieznane); 1438 Jakub z Kobylan; 1458 Mikołaj, podsędek ziemski sandomierski; 1464 Paweł z Jurkowic i Czartonii; 1466(niezidentyfikowane osoby przy akcie traktatu toruńskiego.) (F.Piekosiński, Heraldyka polska...; tegoż, Pieczęcie polskie...; M. Haisig, Sfragistyka szlachecka...; M. Grzegorz, Analiza dyplomatyczno-sfragistyczna...)

Кроме того, герб Гржимала пишется по-польски "Grzymała" через твердое "G", а Немир-Грималичи через мягкое "H" - Niemira Hrymalicz, starosta mielnicki w latach 1499-1533.

Прикрепленный файл Снимок экрана 2015-06-29 в 18.13.32.png
Nevmer
Долгожитель форума



Сообщений: 535
Регистрация: 2008
Рейтинг: 263 

Вы затронули чрезвычайно интересную тему.
Во времена князя Витовта рядом с каким Немирой мог быть Скобейко в Овручском повете и разделять с ним одну отчизну?

Если придерживаться информации о князе Федьке Несвижском, то к моменту 1434 года Соколецкая волость или сам Соколец ( имения Гринька Соколецкого, Грегора из Воронича) потомки Гринька покинули Соколец. Князь Федько просил именно Соколец или же имение ему подобное, конечно хотелось бы знать с каких причин? Наверное необходимо говорить о двух Немирах - Немире Резановиче и Немире Бакотском ( Немира Бакотский в 1391 году утратил Бакоту и вероятно этот этому Немире князь Витовт дал землю в Овручском повете, который кстати недавно завоеванный им.) Немира Резанович на Волыни уже имел от князя Витовта имения Литовиж,Торговица, Чернища и Стволовичи.

А согласно Гербовника Бонецкого (Herbarz polski - Том 11 - Страница 144) Скобейки отождествляются с Кордышами :
[q]

KORDYSZOWIE h. WLASNEGO, przedstawiajacego w polu czerwonem, pod pólkolem srebrnem, barkiem do góry, zakoñczonem z obu stron zelezcem, strzalç opierzona. na dól, w árodku prawo - ukoánie przekrzyzowana.. W szczycie helmu.

Wyszli z Kordyszowa na Wołyniu, a dziedziczyli z czasem na Kordyszówce, w województwie bracławskiem, prawdopodobnie przez siebie założonej. Fedor Kordysz, 1533 r. w Winnicy (Arch. Sang.). Kordysz Skobejkowicz, ziemianin winnicki 1545 r. (Rew. Z. Winn.). Onyszko i Filon Skobiejkowicze Kordysze, 1571 r. dziedzice Rzyszczowa i Chodorowa. Oryna Aleksiejówna Fedorowa (czy nie Filonowa?) Kordyszowa, sprzedała pół Rzyszczowa i Chodorów z Ostrowem nad Dnieprem, po bracie Hrydku, Andrzejowi Chaleckiemu, 1586 r. Filon Kordysz, dworzanin królewski 1565 r. (Op. Łuc.).........
[/q]

Вы раньше писали , что Скобейки имели имения на Подолии и по соседству с Соколецкой волостью или в самой волости. И если к этому приплюсовать лист князя Витовта, о том ,что предоставил во владение земли Немире и Черешне под названием Котчизна. То в документе Микулы Невмирицкого речь идет возможно о Немире Бакотском. Вероятно сложилась ситуация таким образом, что он и его потомки покинули Подолье ( имею ввиду Немиричи, Кмиты, Скобейки и др.) оселились на земле Немири и Черешни. А связь киянина Скобейка ( это уже в 1440 году, он уже прочно оселился в киевском воеводстве Литовского княжества) с князьями Чарторыйскими возможна только на почве близкой родственной связи. Эта родовая связь подтверждается судовым решением от Микулы Невмирицкого от 1474 года, киевским земянством Скобейковичей и вероятным родством с Немирой Резановичем. Немира Резанович в 1434 году был уже Брянским воеводою, вернулся на Волынь после 1442 или 1445 года. Вероятно и из Брянска князь Свидригайло не без помощи Немири Резановича и своих свояков князей Чарторыйских готовил этот заговор против Сигизмунда Кейкустовича. Осталось самое малое узнать кем приходился киянин Скобейко Немире, сыном, зятем или племянником? Ведь факт совместной отчизны указан в Литовской метрике.
Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1320
Регистрация: 2009
Рейтинг: 6582 

Сразу поправим очевидную ошибку:
[q]
Вероятно и из Брянска князь Свидригайло не без помощи Немири Резановича и своих свояков князей Чарторыйских готовил этот заговор против Сигизмунда Кейкустовича.
[/q]


Свидригайло во время заговора находился в Молдавии, но связь с ним и заговорщиками явно поддерживалась:
[q]
А в то время воеводой виленским был Довгирд, а воеводой трокским Лелюша. И те два пана, узнав достоверно, что тот сейм будет созван для гибели всего шляхетского сословия и их самих, и позвали к себе /95/ на совет князя Чарторыйского; и те три пана, посовещавшись, замыслили убить князя Сигизмунда; а прочих князей и панов в то время при Сигизмунде никого не было. И на том совещании решили, чтобы самим им занять города Вильно и Троки и держать их на князя Свидригайла, который после поражения, понесенного от Михаила Сигизмундовича у Побоиска, бежал в Молдавию.... И отправив Скобейко, послали в Молдавию к князю Свидригайлу, искать его, а князь Александр Чарторыйский и Скобейко въехали в Трокский замок в вербное воскресенье...
[/q]

Nevmer
Долгожитель форума



Сообщений: 535
Регистрация: 2008
Рейтинг: 263 

Есть еще один момент и документ. Если в 1413 году , присягал и принимал герб явно литовский Немира, то в 1401 году речь может идти о Немире, который указан в судовом решении Мартына Гоштальда от 1474 года.

На стр. 97 форума Вы пишите: 18 января 1401 года в Вильне прелаты, князья и паны Литвы и Руси присягают на верность королю Владиславу II Ягелло (Ягайло) и короне польской, в том числе этой присяги обещает придерживаться великий литовский князь Витовт. Так вот в списке панов мы обнаруживаем Немиру. Вполне возможно это наш родоначальник, поскольку словосочетание очень близко к тому, которое часто употреблялось нашими предками и в оригинале выглядит следующим образом:
[q]

Nemyra cum suis fratribus germanis
[/q]


что в переводе с латыни означает:
[q]

Немира и братия его
[/q]


или на современный манер
[q]

Немира со своими братьями
[/q]


Возможно это и есть тот Немира герба "Эзержа" и это есть тот момент, когда Витовт мог дать землю Немире в Овручском повете. А если придерживаться легендарной генеалогии А. Ельца, то не трудно установить и братию Немири. Кроме того этот момент вероятно и предполагает, почему братия Немири оказалась в Овручском повете.
Хотелось бы уточнить следующий момент, что киевские Немиричи: Ивашко, его сын Йосиф, имея уже достаточное влияние , не питались вернуть себе родовое имение Можары и только Павша ( находясь в родстве с киевским Немиричами) попытался вернуть Можаровщину ( Каменщизну или Немиричизну).
"Киянин Скобейко", известный по заговору 1440 года, вероятно был сыном Немири от 1401 года. Его сын Лазар Скобейкович, имея свою землю в Хлуплянах, мог претендовать на землю Осташка, но по близкости она досталась Микуле Осташковичу Невмирицкому.
Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1320
Регистрация: 2009
Рейтинг: 6582 

[q]
"Киянин Скобейко", известный по заговору 1440 года, вероятно был сыном Немири от 1401 года.
[/q]


Поскольку N. Йордановна Скобейковна (Черняхов) замужем за Ивашко Немиричем, то тогда Ивашко был женат на троюродной племяннице или сестре, думаю связь намного глубже в веках и нам не удастся ее проследить, хотя, как ни странно, инцест и был характерной чертой именно представителей герба Корчак:

[q]
Отже, на середину XV ст. перемишльські шляхетські родини, що утворили гербову спільноту Корчак, були об’єднані між собою мережею доволі численних та різнопланових родинних зв’язків, які, швидше за все, виключають можливість спільного походження родин перемишльських Корчаків від одного предка по чоловічій лінії. Той факт, що серед перемишльських Корчаків можливі агнатичні зв’язки поєднувалися і доповнювалися взаємними шлюбами та іншими формами посвоячення, може засвідчувати високий ступінь ендогамії та вказувати на інцест, як на характерну рису цієї родової спільноти. Можливо, саме через це Ян Длугош, сам особа духовного сану, у своїх “Клейнотах Королівстіва Польського”, вирізняє impietas як одну з рис властивих саме для Корчаків (viri robusti sed ad impietatem et violenciam proni) [17, p. 567]. У кожному разі, ця група руської шляхти, очевидно, не надто переймалася канонічними заборонами шлюбів між близькими родичами. Подібні родинні стратегії вступали у гострий конфлікт з церковними уявленнями про шлюб та родину, однак цілком відповідали тогочасному шляхетському етосові, для якого збереження цілісності родинного маєтку та підтримка родинних солідарностей відігравали першорядну роль. Тут слід також згадати, що на інцесті як елементі матримоніальних стратегій родин перемишльських Корчаків виразно наголошує Бартош Папроцький у тій частині своїх “Гербів рицарства”, яка стосується Боратинських. Б. Папроцький особливо детально зупиняється на двох представниках цієї родини - Стецькові і Андрейкові Боратинських, які відзначилися у війнах, що їх вела Польща наприкінці XV і початку XVI ст. На відміну від цілком баламутних початків Боратинських, які представив Б. Папроцький, інформація, котру подає автор про цих двох мужів, в Руських краях славних заслуговує на довіру, з огляду на детальний виклад і відносно невеликий проміжок часу, що віддаляв Б. Папроцького від подій, які він описує. Отже, розповідаючи про родину Стецька і Андрейка, Б. Папроцький повідомляє, що обоє були дітьми зі шлюбу, укладеного між близькими родичами. Для того, щоб перешкодити виданню їхньої матері Марухни за перемишльського старосту Крезу, її стрий і батько Стецька і Андрейка Івашко Боратинський сам взяв з нею шлюб, добившись попередньо диспенси у константинопільського патріарха [16, s. 539]. (саме через це Ян Длугош, сам особа духовного сану, у своїх “Клейнотах Королівстіва Польського”, вирізняє impietas як одну з рис властивих саме для Корчаків (viri robusti sed ad impietatem et violenciam proni) [17, p. 567]. У кожному разі, ця група руської шляхти, очевидно, не надто переймалася канонічними заборонами шлюбів між близькими родичами. Подібні родинні стратегії вступали у гострий конфлікт з церковними уявленнями про шлюб та родину, однак цілком відповідали тогочасному шляхетському етосові, для якого збереження цілісності родинного маєтку та підтримка родинних солідарностей відігравали першорядну роль. Тут слід також згадати, що на інцесті як елементі матримоніальних стратегій родин перемишльських Корчаків виразно наголошує Бартош Папроцький у тій частині своїх “Гербів рицарства”, яка стосується Боратинських. Б. Папроцький особливо детально зупиняється на двох представниках цієї родини - Стецькові і Андрейкові Боратинських, які відзначилися у війнах, що їх вела Польща наприкінці XV і початку XVI ст. На відміну від цілком баламутних початків Боратинських, які представив Б. Папроцький, інформація, котру подає автор про цих двох мужів, в Руських краях славних заслуговує на довіру, з огляду на детальний виклад і відносно невеликий проміжок часу, що віддаляв Б. Папроцького від подій, які він описує. Отже, розповідаючи про родину Стецька і Андрейка, Б. Папроцький повідомляє, що обоє були дітьми зі шлюбу, укладеного між близькими родичами. Для того, щоб перешкодити виданню їхньої матері Марухни за перемишльського старосту Крезу, її стрий і батько Стецька і Андрейка Івашко Боратинський сам взяв з нею шлюб, добившись попередньо диспенси у константинопільського патріарха [16, s. 539]. (Зазуляк Ю. П. Шляхта руського воєводства у XV ст.: дис… канд. іст. наук: 07.00.01 / Інститут українознавства ім. І. Крип’якевича НАН України. — Львів, 2004)
[/q]


В завещании же Иосифа Немирича от 1598 года сказано, что его сыновья Иван и Семён от первого брака, получили под Овручем Костюковщизну, Медведное и Фосню. Вспомним, что Костюшковщина, видимо от Костюшка Митковича - это часть Фосни, а Фосня "слушала" к Годотимлю ("Годотимль и з земълями, и з нивами, и съ сеножатьми, и з лесы, и с полазными || [210\] двема земълями, съ Хвосникомъ а з Жабиньскимъ остъровомъ"), который и был отчизной Грыцъка Абрамовича. Ну а Медведное рядом с Велавском и Котчищами.

О завещании Иосифа Немирича читайте в Э. Руликовского - Słownik geograficzny Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich › Tom IX › strona 196 :

Прикрепленный файл Снимок экрана 2015-07-08 в 13.35.44.png
Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1320
Регистрация: 2009
Рейтинг: 6582 

Этнолингвистические исследования села Возничи

Агапкина Т. А. , Левкиевская Е. Е. «Полесские заговоры в записях, 1970-1990-х гг.» М., Индрик, 2003:


Прикрепленный файл Снимок экрана 2015-07-10 в 12.10.17.png
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 151 152 153 154 155 156 157 158 159 ... 240 241 242 243 244 245 [ >>>>>> ]
Модераторы: Vodnik_dnepr, Радомир
Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Л »   Ла - Лё »   Левковские
RSS

Реклама от YouDo