Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Л »   Ла - Лё »   Левковские
RSS


Левковские

Создание общей родословной.


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 116 117 118 119 120 121 122 123 124 ... 236 237 238 239 240 241 [ >>>>>> ]
Модераторы: Vodnik_dnepr, Радомир
severinn
Долгожитель форума

severinn

Сообщений: 6921
Регистрация: 2 апр. 2005
Рейтинг: 1683 

а зачем выходца из Венгрии именовать князем в Галиции, ведь в Галицком княжестве как и на Волыни он не князь ?
если о княжеском происхождении (но не галицком) известно В Галиции, то почему уже неизвестно на Волыеи ?
И с чего бы его именуют принцем Луцка ? Он самодержный правитель Луцка ?

и почему Войницких именовать князьями, если из текста они купцы ?
Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1303
Регистрация: 10 сен. 2009
Рейтинг: 6420 

Вы можете точно перевести текст? Так помогите, переведите, пожалуйста, а там посмотрим.
severinn
Долгожитель форума

severinn

Сообщений: 6921
Регистрация: 2 апр. 2005
Рейтинг: 1683 

Google переводит "mercatores" как купечество, купцы
Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1303
Регистрация: 10 сен. 2009
Рейтинг: 6420 

Всё понятно. Зайдите по ссылке в саму книгу и даже просмотрев другие тексты Вы поймёте, что речь идёт о судебных разбирательствах одних и других сторон. В данном случае Войницкие одна сторона процесса, а купцы - вторая. Точно перевести текст пока не получается, просто у Немири сын был Война поэтому я предполагаю, что именно его род здесь и судится с купцами из Галича.

И ещё. Немира и Владыка не принцы Луцка, а князья. Просто наберите в гугле-переводе на русском "князь" и посмотрите ответ на латыни.
severinn
Долгожитель форума

severinn

Сообщений: 6921
Регистрация: 2 апр. 2005
Рейтинг: 1683 

некоторый комментарий к тексту

Тот же Мицько предполагает нашего Казарина Резановича прототипом былины о русском богатыре Михайле Козарине. Саму былину см. здесь http://www.byliny.ru/a_lelchuk/kazarin Даже здесь всё совпадает, и отец Пётр Коромыслов (т. е. Перемыслов-Перемышльский? см. "Рідним містом богатиря Михайла Козарина називається то Галич, то Чернігів, то загадковий Карамишев або Коромислов (= Перемишль?.http://dspace.nbuv.gov.ua/bits...sequence=1) и сестра Марфа и рассказ о том, как Казарин приезжает в Киев из Галича, из города Волынца из земли Залесской (вероятно Олесской), помолиться святым чудотворцам киевским, поклониться князю Владимиру (вероятно его сыну Олельку Владимировичу, поскольку в дальнейшем речь идёт о татарах, а татар как известно до 1240 года в киевской земле не было) и поступить к нему на службу. Владимир, ласково приняв его, даёт первое поручение: ехать к синему морю, настрелять гусей и лебедей.
земля Залесская - за Черниговом ,за Брянском (Дебрянском) -Переясоавль-Залесский

татарами заменили предшествующих степняков, уже забытых
Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1303
Регистрация: 10 сен. 2009
Рейтинг: 6420 

Дело в том, что в других редакциях Казарин вышел не просто с земли Залесской, а из Галича, из города Волынца, вероятно земли Заолесской. А Олеско - отчизна Казарина реального, а не былинного и это без сомнения, причём во Львовской земле, вероятны два варианта - современное Голешов или Олесский замок, но последним владели другие личности. Прототип былинного героя - это лишь предположение.
severinn
Долгожитель форума

severinn

Сообщений: 6921
Регистрация: 2 апр. 2005
Рейтинг: 1683 


Ivan Levkovskiy написал:
[q]
Дело в том, что в других редакциях Казарин вышел не просто с земли Залесской, а из Галича, из города Волынца, вероятно земли Заолесской. А Олеско - отчизна Казарина реального, а не былинного и это без сомнения, причём во Львовской земле, вероятны два варианта - современное Голешов или Олесский замок, но последним владели другие личности. Прототип былинного героя - это лишь предположение.
[/q]


Чернигов - имеет отношение именно к земле Залесской
Галича два , еще Мерьский, т.е. Залесский

где записана былина ?

Дмитрий Михайлович Волынец, князь Волынский, участник Куликовской битвы , из Галицкого княжества (река Волынка ?)
Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1303
Регистрация: 10 сен. 2009
Рейтинг: 6420 

[q]
где записана былина ?
[/q]

18 век- начало 20-го. Поморье, Алтай, Красноярский край.
Галич Волынский - это не моё изобретение, не будем переделывать историю, по этой былине написано кучу научных трудов.

Есть аналогия данной былины с былиной о Дюке Степановиче, где тоже тот отправляется в Киев из Галича и Волынца, хотя там есть и другие варианты (Индия, Корела).
severinn
Долгожитель форума

severinn

Сообщений: 6921
Регистрация: 2 апр. 2005
Рейтинг: 1683 

для сказителя былины Галич и Волынь очень далекие земли, и Чернигов не рядом с ними
Nevmer
Долгожитель форума



Сообщений: 529
Регистрация: 26 янв. 2008
Рейтинг: 252 

В книге Н. Молчановского " Очерки известий о Подольской земле до 1434 года ", указан Немира, который в 1410 году по указанию Витовта должен передать королю Ягайло, за некоторые города Подолья, 40 тыс коп грошей. Этот Немира, указан как боярин Луцкий. Возможно это и был Немира Резанович ? Из предыдущей информации и архивным документам известно, что он находился на службе у князя Витовта и получил от него владения.
Среди бояр подольских имеется много бояр с именем Петр, которых можно как-то попытаться связать с отцом Резановичей. Козариновичей вообще не встречал. О Волчке из Липников ( предполагаемом родоначальнике Кмит, Волчкевичей ) я уже писал ранее. Кмиты, так те точно имели владения на Подолье, а на Полесье были соседями Невмержиких., как и многие предполагаемые родоначальники из генеалогии Попроцкого.
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 116 117 118 119 120 121 122 123 124 ... 236 237 238 239 240 241 [ >>>>>> ]
Модераторы: Vodnik_dnepr, Радомир
Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Л »   Ла - Лё »   Левковские
RSS

Реклама от YouDo