Венцлавовичи
Могилёвская губерния Бобруйский уезд Щатково, Киселевичи
kalendiСообщений: 1892 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1164 | Наверх ##
20 марта 2016 23:09 Это я здесь оплошала. Габрыэль действительно род.в 1674 г.А ограбление и приговор грабителям в Кетунах 29.08.1708 г. Документов ,подтверждающих много. Трехименные имена запутывают ,конечно,но не очень. Его сыновья:Юзаф,Андрей и Станислав (кр.10.12.1711). Жена Станислава Эльжбетта Клотт. Но в 1749 г. он пишет дарственную жене и просит брата Иосифа(жена Праскеда Богуш) стать опекуном своих детей: Казимира (ж.Элеонора Горватт),Яна(1-я жена Виктория Сялява,2-я Францишка Малиновская),и Юзафа (жена Каролина Пясецкая). У" нашего" Юзафа с Каролиной 3 сына и 3 дочери. Иосиф сначала третью часть наследуемого от Станислава Прибрежья отдает Яну,как старшему,а затем в 1773 г. Юзаф женится на Каролине и делит с Христофором,оставши еся две трети Прибрежья. Опекун Иосиф к этому времени умер (он половину имения Киселевичи,что приобрел в 1761 г.,завещал этим опекаемым им 3-м братьям),но Праскеда дарит или продает и 2 -ю половину (свою) им.И дальше уже это совместное владение сыновей Юзафа- Станислава,Ксаверия и Александра. Казимир купил Перетрутовичи,и дальше не очень разбиралась сколько у него детей.В Гербовнике отражены только его внуки от Рафала.А от Ивана только внук от Ивана - Онуфрий старший. У Яна с Ф.Малиновской остаются маленькие дети и опекуном становится Казимир. Петронелия Ивановская-это уже невестка Яна ,жена его сына Яна. --- Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо и Церель,Круковских, Бы(е)ховских | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 11445 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7248 | Наверх ##
21 марта 2016 8:48 Спасибо! Стало понятнее. Хотя вы и сами делаете ошибки... Еще один непонятный момент kalendi написал: [q] У" нашего" Юзафа с Каролиной 3 сына и 3 дочери. Иосиф сначала третью часть наследуемого от Станислава Прибрежья отдает Яну, как старшему, а затем в 1773 г. Юзаф женится на Каролине и делит с Христофором, оставшиеся две трети Прибрежья[/q]
Иосиф и Юзаф в вашем тексте - одно лицо? И с каким Христофором (Крыштафом?) Иосиф делит Прибрежье после 1773 г.? И можете ли вы указать имена всех дочерей Юзафа? --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
kalendiСообщений: 1892 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1164 | Наверх ##
21 марта 2016 11:02 .Иосиф Гаврилович-это брат Станислава ,а Юзаф-это сын Станислава Гавриловича.дед Карла. Дети Юзафа Станиславовича и Каролины Пясецкой -Станислав,Ксаверий,Александр,Жозефина,Винцетта и Елисавета . Делит Юзаф с Казимиром ,конечно.Это досадные описки.Простите. Упоминания разбросаны по разным документам,а в Родоводе не все отражены.Имена трех,а то и 4-х именные,а потом фигурируют ,то под первым именем,то под вторым.Но это ,конечно,не оправдание. Ян,он же Ивон и он же Иван в переводах. С Казимиром Станиславовичем совсем не ясно.У Анищенко - у них с Элеонорой Горват сыновья Станислав,Иосиф,Семен,Рафаил и Марцелий.И это похоже правда.Промелькнуло в документах.Им и достаются Перетрутовичи с ф.Островоми Вишей,д.Осмоловичи,Савичи и (А..?) .Наверное,все названия неточны.Но в Родоводе один Рафал. .Казимир Станиславович к тому же опекун малолетних Ивана,Данилы и Антона (Францышак-Антони?) -сыновей брата Яна Станиславовича. У Анищенко- Антон Венцлавович. Франтишка Малиновская -это его мать,если жена,то это Ян..По датам не вглядывалась. Похоже и Ян, и Юзаф Станиславовичи умерли молодыми. А вот в Гербовнике расписано как раз продолжение рода Рафала Казимировича,(поэтому я решила,что у Казимира один сын). и частично Ануфрия Яновича (внука Яна Станиславовича). --- Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо и Церель,Круковских, Бы(е)ховских | | |
kalendiСообщений: 1892 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1164 | Наверх ##
23 марта 2016 8:52 GrayRam написал: [q] Совершенно непонятно происхождение еще одного персонажа: Игнатия, что был заседателем Бобр. нижнего зем. суда в 1797 г., а потом Бобр. уездного суда (в 1799 г.). Похоже что это сын Юзафа, стародубского чашника...
[/q]
Кажется я разгадала эту загадку. Это сын Юзафа Станиславовича - Станислав.Он у Анищенко превратился в Игнатия,судя по всему он и Станислав Осипович.Хотя его имя трехименно и Игнат в нем не присутствует,но в одной из записей есть Игнат-Станислав именно сын Юзафа,да и по датам похоже. --- Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо и Церель,Круковских, Бы(е)ховских | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 11445 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7248 | Наверх ##
26 марта 2016 12:15 26 марта 2016 12:17 Метрика о крещении в РК костеле Солечников (современный Шальчининкай) в январе 1795 г. Иосифа Коленды, сына Станислава и Елены, рожденного в 1788 г. Возможно, что это этот парень, что в родоводе Коленд стоит под номером 48/28. Иосиф, умер бездетным.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
kalendiСообщений: 1892 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1164 | Наверх ##
26 марта 2016 12:19 GrayRam написал: [q] Имение Щатково Бобруйского уезда Карла Александрова Венцлавовича См. фото.
[/q]
А вот что с душами-то?Их нет?Откуда эта ссылка? GrayRam написал: [q] А здесь - сведения из РГАДА об им. Кисилевичи
[/q]
Нашла Гордзялковскую М.А.в Выкупных делах в Могилевской губ.Могилевском уезде им.Скураты и Старо-Патье. --- Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо и Церель,Круковских, Бы(е)ховских | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 11445 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7248 | Наверх ##
26 марта 2016 13:29 kalendi написал: [q] А вот что с душами-то?Их нет?Откуда эта ссылка? [/q]
Из РГАДА См. ТУТА душам крепостным взяться откуда? Это же конец 19 в. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
kalendiСообщений: 1892 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1164 | Наверх ##
26 марта 2016 13:48 А чего они вставили столбец - кол-во мужских душ ?Почему-то я решила,что просто проживает,а не принадлежит. --- Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо и Церель,Круковских, Бы(е)ховских | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 11445 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7248 | Наверх ##
26 марта 2016 14:15 26 марта 2016 14:15 kalendi написал: [q] А чего они вставили столбец - кол-во мужских душ ?[/q]
так написано же "по ревизии". А ревизии были при крепостном праве. Форма книги просто старая касается она межевания, которое было выполнено по им.Щатково землемером Бороздиным в 1902 г. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
kalendiСообщений: 1892 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1164 | Наверх ##
30 марта 2016 12:13 Вот еще одна безымянная жена Венцлавович,дочка Онуфрия Ивановича.Жена Владислава Николаевича Пац-Помарнацкого. Это из выкупного дела их сына Фаддея Владиславовича Пац-Помарнацкого,который унаследовал имение Иван-Поль с д.Глажине Овантской волости Ошмянского сельского общества от деда Онуфрия Ивановича Венцлавовича. Но дочек у Онуфрия Ив. в Гербовнике нет. Фаддей похоже тоже был женат на Венцлавович Марии-Олимпии.Есть дело ,где она просит вернуть девичью фамилию Венцлавович после бракоразводного процесса с поручиком Фадеем Пац-Помарнацким.Но этот ли Фаддей?Тоже живет в д.10 по Георгиевскому пр. в Вильно.Очень много судеб Венцлавовичей переплелось в этом доме. А братик Карл ,может и был там,но только в гостях... А может одна из его дочек... Увы... --- Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо и Церель,Круковских, Бы(е)ховских | | |
|