Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   2-ая Мировая война 1939-1945 гг. »   Захоронения воинов 2 мировой »   ЗАХОРОНЕНИЯ В ГЕРМАНИИ
RSS
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, по сайтам http://www.obd-memorial.ru и http://www.ipc.antat.ru и по Электронным Книгам Памяти


ЗАХОРОНЕНИЯ В ГЕРМАНИИ

Воинские захоронения


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 [ >>>>>> ]
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi
СофиКО
Новичок



Сообщений: 5
Регистрация: 2009
Рейтинг: 2 

Даю объявление второй раз, первое было вчера не могу найти, где оно. Ищу информацию про родственников деда и его самого. Калянский Владимир Станиславович 21 гр, до войны прож. БССР, Погодский или Погостский р-н, по данным инф. ЦАМО Призывался 153 ГВ СП 09.02.45, убит 23.04.45
Похоронен Берлин, восточный округ, Последнее место службы 52Гв СД. Знаю, что у него была сестра Валентина, хочу получить дополнительную информацию, про эту семью , как узнать, где он проживал до войны, что стало с его родными, как это можно сделать? Существуют ли данные про бойца, его личное дело, где можно получить такую информацию, где конкретно похоронен? Очень прошу мне помочь, буду рада любой подсказке. Пишите пож-ста на мою почту.Cпасибо. :)
yana-mishenko@mail.ru





Комментарий модератора:
http://www.sowjetische-memoriale.de - Советские военные мемориалы в Германии
Здесь Вы найдете информацию о местах захоронений советских жертв войны и насилия в Германии. На настоящий момент в базу внесено 4103 мест, где находятся могилы советских жертв Второй мировой войны и посвященные им памятники, могилы русских военнопленных Первой мировой войны, а также военнослужащих и членов их семей располагавшихся в послевоенное время в Германии советских войск.

Документация была подготовлена Российско-германским музеем «Берлин-Карлсхорст» совместно с Отделом по военно-мемориальной работе при Посольстве Российской Федерации в Берлине. Она должна дать родственникам, исследователям, школам и другим образовательным учреждениям, а также всем заинтересованным лицам общее представление о советских и российских воинских захоронениях во всех регионах Германии, помочь найти эти места. Перечень мест захоронений служит сохранению памяти и признанием заслуг тех людей, погибших в борьбе с национал-социализмом или скончавшихся в немецком плену.

EkaterinaKGD
Новичок



Сообщений: 4
Регистрация: 2018
Рейтинг: 1 

спасибо огромное, очень помогли!
aleks_andra
Новичок



Сообщений: 6
Регистрация: 2018
Рейтинг: 0 

Помогите, пожалуйста, уточнить место захоронения моего деда, геройски погибшего в боях в немецком городе Форст при форсировании реки Нейсе. Сведения из Памяти Народа:

Гришин Александр Фадеевич, 1921 г.р.
Место рождения: Челябинская обл., Увельский р-н, Дуванкульский с/с
Дата и место призыва: 20.05.1942, Екимовичский РВК, Смоленская обл., Екимовичский р-н
Последнее место службы: 149 сд ( 149 сд )
Дата выбытия: 17.04.1945 (в некоторых бумагах стоит 16.04.1945)
Причина выбытия: убит
Первичное место захоронения: Германия, Бранденбург, г. Форст, юго-западная окраина
Источник информации: ЦАМО
Номер фонда ист. информации: 58
Номер описи ист. информации: 18003
Номер дела ист. информации: 761
Награды: орден Славы III степени, орден Отечественной войны II степени (посмертно)

В электронной базе есть сведения о точном месте первичного захоронения с картой - это самый центр современного г. Форст. Информации о перезахоронении нигде не нашла. Согласно российским официальным данным, на воинском кладбище ВМЦ 1704-24, расположенном в городе Форст, покоятся 388 советских воинов, погибших весной 1945 года в этой местности. Все они пофамильно известны и названы. Моего деда среди фамилий в соответствующих документах нет. Однако на немецком сайте стоит инфо, что на этом кладбище лежат 257 погибших: http://www.sowjetische-memoria...p;id=12238
Это все, что можно найти в открытом доступе или я что-то упускаю?

Прикрепленный файл 00000201.jpg
Eugene66
Долгожитель форума



Сообщений: 1455
Регистрация: 2015
Рейтинг: 656 

aleks_andra

Захоронение - перезахоронение вами показано правильно.
В данном захоронении есть и бойцы 149 сд.
Можете проверить по этому списку. ( это стрелковый полк )
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4541701&p=23
Это как пример.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250043109

Но....
Есть много других донесений.
Пример.
271 оиптд-н 149 сд ( ваше подразделение дивизии )
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74124298
По данному офицеру много данных на ОБД.
Эта схема захоронения.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57357797&p=2

То же место.

Его так же нет в списке захоронения.
Обратите внимание, что есть записи в захоронении с неполными ф.и.о бойцов.
Возможно были нечитаемые записи ( первичные ).... или ... не знаю.

Вам надо писать запрос.
Прикладывать сканы с ОБД. Уточнять...Было ли перезахоронение.?
Вносить данные своего бойца в список захоронения.
-------------------
Номер захоронения в ВМЦ 1704/24
Состояние захоронения хорошее
Захоронено всего 388
Захоронено известных 388
Захоронено неизвестных - ( ? )
----------------------------


Книга погребения полка 149 дивизии
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151996335

---
Ищу без вести пропавшего во время ВОВ деда - Носилков Иван Васильевич http://forum.vgd.ru/110/66540/
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5366
Регистрация: 2006
Рейтинг: 1415 


aleks_andra написал:
[q]
Помогите, пожалуйста, уточнить место захоронения моего деда, геройски погибшего в боях в немецком городе Форст при форсировании реки Нейсе. Сведения из Памяти Народа:
[/q]



---
Войцех из Гданьска


Как оформлять запрпос : http://forum.vgd.ru/109/32286/
aleks_andra
Новичок



Сообщений: 6
Регистрация: 2018
Рейтинг: 0 

Eugene66
Спасибо большущее за оперативный ответ!! :rose:

Правильно ли я понимаю, что вы рассмотрели на примерах следующие варианты:
1. на указанном кладбище есть бойцы 149сд; могут быть и еще, но они не указаны в списках.
2. есть другие бойцы нашего подразделения с указанием первичного места захоронения, но без указания места перезахоронения.

[q]
Вам надо писать запрос.
[/q]

уже написала))) вчера отправила имэйл в Управление Министерства обороны Российской Федерации по увековечению памяти погибших при защите Отечества. верный адресат или нужно куда-то в иное место?

[q]
Прикладывать сканы с ОБД.
[/q]

какие именно сканы имеет смысл приложить? я пока только дала общую справку на бойца и кратко описала ситуацию. по аналогии с моим постом выше на форуме. этого не достаточно, не ответят?

[q]
Потери — место.

Книга погребения полка 149 дивизии
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151996335
[/q]

тут логика, что эти погибшие бойцы были первоначально захоронены в аналогичном месте, но кого-то из них перезахоронили позднее на кладбище и, значит, среди неопознанных бойцов мог быть мой дедушка? прошу простить, если неверно истолковываю, мне несколько сложно ориентироваться в непривычном формате документации :shocked
aleks_andra
Новичок



Сообщений: 6
Регистрация: 2018
Рейтинг: 0 

Wojciech
не до конца поняла, что мне дальше делать с этой ссылкой))
тот форум я видела, читала приведенную тему. стоит обратиться за помощью к людям, которые ведут ее? они могут быть более осведомлены? сориентируйте, пожалуйста :questio
Eugene66
Долгожитель форума



Сообщений: 1455
Регистрация: 2015
Рейтинг: 656 

aleks_andra

[q]
Правильно ли я понимаю, что вы рассмотрели на примерах следующие варианты:
1. на указанном кладбище есть бойцы 149сд; могут быть и еще, но они не указаны в списках.
2. есть другие бойцы нашего подразделения с указанием первичного места захоронения, но без указания места перезахоронения.
[/q]

Правильно.

[q]
какие именно сканы имеет смысл приложить?
[/q]

Сканы донесений (схемы так же ) , где есть бойцы дивизии и они же в списке захоронения. ( желательно за ту же дату ).


[q]
тут логика, что эти погибшие бойцы были первоначально захоронены в аналогичном месте, но кого-то из них перезахоронили позднее на кладбище и, значит, среди неопознанных бойцов мог быть мой дедушка?
[/q]

Логика правильная.
Но.....в захоронении пока только бойцы полков.
Вот пока именно 271 оиптд я не обнаружил.( Правда всех подробно не анализировал ). Посмотрите сами. Данные ниже.



Это бойцы с данной датой, в захоронении 1704/24
Можете сравнивать с самими донесениями частей. Смотреть схемы первичных захоронений. Анализировать варианты.

( Форст около границе с Польшей )


27 -28 стр.
---------------------------
Дополнение.
Посмотрите этот документ. Надо подробнее все изучить и проанализировать
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78457748


Последний скриншот в ссылке показанным паном Войцехом, есть так же бойцы из этого документа

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78457558&p=2
Как видно из документа ( Примечание )--- много не установлено.

Прикрепленный файл 2018-10-10_095652.png
---
Ищу без вести пропавшего во время ВОВ деда - Носилков Иван Васильевич http://forum.vgd.ru/110/66540/
aleks_andra
Новичок



Сообщений: 6
Регистрация: 2018
Рейтинг: 0 

Eugene66

отлично, спасибо!! вы мастер, конечно! все изучу в деталях.
журнал боевых действий я не видела, а тут прямо все по времени указано - и вся история оживает. невероятно!

и просто интересно, может вы знаете)) как было на практике в тот период: убитых бойцов хоронили на месте падения или близко от него сразу после окончания боя? или какая-то иная была схема?
а когда потом перезахороняли? этим занимались местные жители или советские военные/штатские? могло такое вообще в Германии быть, что кого-то оставили на изначальном месте?
__________________________________
Евгений, в последнем приведенном вами файле на кладбище в г. Форст значится "солдат ГриНшин"!
Дед мой по документам обычно указывался "сержантом", но сержант ведь это солдатское звание.
Eugene66
Долгожитель форума



Сообщений: 1455
Регистрация: 2015
Рейтинг: 656 

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250043173
Вот еще документ по захоронению. ( изучите этот документ. Там номера могил и места — сев. окраина....у вас юг.....)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78988442&p=1 ( Прочтите начало документа)


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78997983
-----------------------------------------
Надо вам своего бойца увековечивать на мемориале.
Возможно где то что то упустили,повреждены ( стерты ) надписи ( первоначального ) ,не записали...... :shocked
-----------------------------

Железнодорожная станция Форст (Форст (Лаузитц))
По донесению ( место гибели )

---
Ищу без вести пропавшего во время ВОВ деда - Носилков Иван Васильевич http://forum.vgd.ru/110/66540/
aleks_andra
Новичок



Сообщений: 6
Регистрация: 2018
Рейтинг: 0 

я поищу по базе внимательно бойцов с совпадающей фамилией и инициалами - кто где воевал и был ли убит в том районе - чтобы понять, был ли такой солдат или может моего неверно записали. навскидку память народа сразу выдала 5 страниц подходящих результатов, но это без фильтров.
Спасибо вам еще раз!!!
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 [ >>>>>> ]
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi
Генеалогический форум ВГД »   2-ая Мировая война 1939-1945 гг. »   Захоронения воинов 2 мировой »   ЗАХОРОНЕНИЯ В ГЕРМАНИИ
RSS

Реклама от YouDo