Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   2-ая Мировая война 1939-1945 гг. »   Захоронения воинов 2 мировой »   Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
RSS
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, по сайтам http://www.obd-memorial.ru и http://www.ipc.antat.ru и по Электронным Книгам Памяти


Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : http://forum.vgd.ru/109/32286/


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 984 985 986 987 988 989 990 991 992 ... 1430 1431 1432 1433 1434 1435 [ >>>>>> ]
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5368
Регистрация: 2006
Рейтинг: 1416 

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просмотривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:



Поисковцую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:



( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

---
Войцех из Гданьска


Как оформлять запрпос : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5368
Регистрация: 2006
Рейтинг: 1416 


malynka написал:
[q]
Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)
[/q]

Этот источнирк не стоит бумаги, на которой его напечатали. Познакомтесь пожалуйста с первым сообщением в этой теме.

---
Войцех из Гданьска


Как оформлять запрпос : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5368
Регистрация: 2006
Рейтинг: 1416 


Alekcandr-Brynck написал:
[q]
Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Ещё раз хочу поблагодарить Вас за помощь в поисках моего деда. Искал по всем сайтам фотографии захоронения не могу найти. Подскажите пожалуйста где можно найти фотографию этой могилы, как она выглядит, или если есть волонтёры в Познани кто бы сделал фото??? г. Познань район Miłostowo Милостово ул. Варшавска могила 6.5. Заранее спасибо.
[/q]

Здравствуйте Александр.
К сожалению я до сих пор не попал на снимки познанских кладбищ с могилами советских воинов. Нужно все таки учитивать, что кладбища по разному обустроены. Не всегда фамилии воинов указанных в списке увековечены на самом кладбище. Как обстят дела в Милостово я не знаю.

---
Войцех из Гданьска


Как оформлять запрпос : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Alekcandr-Brynck
Новичок



Сообщений: 6
Регистрация: 2015
Рейтинг: 1 

Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Спасибо за ответ. Если даст бог посещу могилу деда обязательно выложу фото.

---
ищу деда
tymko
Начинающий

tymko

Украина, Львов
Сообщений: 35
Регистрация: 2011
Рейтинг: 5 

Alekcandr-Brynck
Смотрите личку
,fcbr
Новичок



Сообщений: 1
Регистрация: 2015
Рейтинг: 1 

добрый Вам вечер! Помогите найти захоронение прадеда Басика Тихона Михайловича. Была информация что похоронен в Варшавском воеводстве около д.Дворы. Убит 19 февраля 1945г.

---
boe nb[jyf , fcbrf
tymko
Начинающий

tymko

Украина, Львов
Сообщений: 35
Регистрация: 2011
Рейтинг: 5 


Olga Markova написал:
[q]
[/q]


Просмотрите мои предыдущие сообщения. Там есть вся информация об администрации со всеми реквизитами
malynka
Участник

malynka

Мытищи
Сообщений: 62
Регистрация: 2015
Рейтинг: 12 

Спасибо за ответ, насчет деревни и ее местоположения я поняла.
Хотелось бы спросить у Вас как у гуру в этом вопросе, правильно ли я поняла, что любые останки перезахоранивались? Из донесения я поняла, что могила находится на опушке леса, не могла ли она быть просто забытой?
И каким образом продолжать поиск дальше для установления истины? Судя по Вашим словам, оказаться в Минск-Мазовецком мемориале он не мог, а как проверить Варшавские могилы?
Извините за такое количество вопросов, я просто в этом абсолютный чайник.

---
Ищу сведения о Коротких, Кутеповых из Орловской области
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5368
Регистрация: 2006
Рейтинг: 1416 


malynka написал:
[q]
И каким образом продолжать поиск дальше для установления истины?
[/q]

Какой истины? Если в 1949 году проводили эксгумации, так что там осталось в могилах после пяти лет? В то время перезахоронения проводили в массовом масштабе, кого смогли опознать, того занесли в список кладбища, остальных зачислили в безимянных. Если перезахороняли из больших дивизионных или армейских кладбищ, тогда как прваило советское командование передавало польской администрации списки похороненных. Если могилы принадлежали к так называемым "полеывым захоронениям", тогда установить фамилию похороненного можно было только тогда, если товарищи воина сколотили фанерную пирамидку с надписью или дпругим способом как то увековечили имя погибшего. Но при захоронении в братские могилы и этого не было. В РККА в то время уже не применяли опозновательных знаков - жетонов или медальонов и нельзя было установить персональные данные погибшего.
Если желаете получить официальное подтверждения места захоронения нужно направить запрос в Польский Красный Крест. Только учтите, что там нет времени чтобы проводить такой анализ фронтовых документоа как я сделал и обычно они оставляют без ответа запросы, в которых не могут установить место первоначалшьного захоронения.

---
Войцех из Гданьска


Как оформлять запрпос : http://forum.vgd.ru/109/32286/
malynka
Участник

malynka

Мытищи
Сообщений: 62
Регистрация: 2015
Рейтинг: 12 

Ну по поводу истины может я не так выразилась, полдня смотрела карты и боевой путь части, поняла, что это точно в районе Тлущ, там и Ситки, и Пеньки, и Францишкув, восстановила для себя картину. Теперь у меня нет сомнений по поводу первоначального захоронения.

У Вас видимо свои источники информации, только я не могу пока понять Вашу уверенность в номерах могил 271 и 305.

На сайте http://www.sgvavia.ru/ нашла список похороненных на Варшавском мемориале, из Францишкува есть захоронения в могилах 271 и 306. А в документе на ОБД Мемориал 79 человек захоронены в могиле №222.

Вот ссылка
http://www.sgvavia.ru/go?http:...d=86142685

Может подскажете как хотя бы для себя найти точный номер?

---
Ищу сведения о Коротких, Кутеповых из Орловской области
Alekcandr-Brynck
Новичок



Сообщений: 6
Регистрация: 2015
Рейтинг: 1 


tymko написал:
[q]
[/q]
Огромное Вам Человеческое спасибо!!!

---
ищу деда
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 984 985 986 987 988 989 990 991 992 ... 1430 1431 1432 1433 1434 1435 [ >>>>>> ]
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi
Генеалогический форум ВГД »   2-ая Мировая война 1939-1945 гг. »   Захоронения воинов 2 мировой »   Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
RSS

Реклама от YouDo