Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
WojciechГданьск Сообщений: 5831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2097 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (4) | Жалоба (1) |
WojciechГданьск Сообщений: 5831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2097 | Наверх ##
2 марта 2015 21:32 Olga Markova написал: [q] ПКК в официальном ответе подтверждает, что прах Кинаш Д.Г. в настоящее время покоится на военном кладбище в г. Жагань, ул. Кожуховска, кладбище № 2, в могиле №71, но в списках захороненных на данном кладбище я не смогла найти фамилии дяди (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm#!&id=86114173&page=1).Не могли бы Вы проверить по своим сведениям - значится ли фамилия моего дяди в списке этого кладбища? Если это возможно, хотелось бы получить фотографии этого места, номера могилы №71, чтобы знать, что там точно есть фамилия моего дяди.Или укажите ссылку на городскую администрацию, чтобы туда послать запрос, числится ли мой дядя в списке захороненных на этом кладбище.Заранее благодарна Вам, с уважением,Маркова Ольга[/q]
Здравствуйте Ольга! Ваш дядя погиб и первоначально был похоронен в д. Metschlau которая ныне именуется Mycielin Мыцелин http://mapa.szukacz.pl/?&l...lin&t=woj. lubuskie - воеводство любуское pow. żagański - повят Жагань gmina Niegosławice - гмина Негославице Когда Вы получили ответ из ПКК ? Списки, которые опубликовали в ОБД-мемориал были составлены несколько лет назад. Нет у меня снимков этого кладбища, на сколько мне известно, там никакие фамилии не увековечены - там только столбики с номерами братских могил: http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/13012/Адрес мерии г. Жагань: http://www.bip.zagan.pl/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2097 | Наверх ##
2 марта 2015 22:30 2 марта 2015 23:07 tatiaguseva написал: [q] Пан Войцех! Здравствуйте! Может быть, Вы сможете помочь.Хотелось бы увидеть место захоронения двоюродного брата моей мамы : Попов Валентин Протасович , 1914 г.р., гв. рядовой 34Гв.СП 13 Гв.СД убит 26.1.45г. На ОБД Мемориал : 73644795, Попов Валентин Протасович, гв. рядовой 13 СП убит. первичное место захоронения : Польша,Вроцлавское воеводство, пов. Вроцлавский, ст. Линцен, 1км.200м. от ж/д полотна, могила 57. ЦАМО,58, 18003, 1320.[/q]
Здравствуйте Татьяна! Согласно этому документу : http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73644795Ваш родственник погиб около некой ж-д стнанции Линден. Вопрос заключатеся в том, что название Linden было в Германии довольно популярным и мне пришлось искать такой населенный пункт, около которого проходила железная дорога. Ближайшим городу Бреслау - Вроцлав является деревня, которая ныне именуется Lipki Липки http://mapa.szukacz.pl/?&l...pki&t=woj. opolskie - воеводство опольское pow. brzeski - повят Бжег gmina Skarbimierz - гмина Скарбимеж От нее до города Вроцлав 36 км, так что можно принять, что это было в районе большого административного центра. Сейчас там нет железной дороги, но на картах военного времени она указана (карта ниже). Сейчас в этой деревни нет военных могил. Предполагаемое место перезахоронени я - советское военное кладбище в г. Kluczbork Ключборк, но подтвердить это может только Польский Красный Крест --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Olga Markova Новичок
Ростов-на-Дону Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
2 марта 2015 23:09 Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Ответ из ПКК мы получили в 2006г., к сожалению до настоящего момента так и не смогли посетить указанное место захоронения, только теперь появилась такая возможность и хотелось иметь наиболее достоверную информацию перед поездкой. Поэтому и обратились к Вам. Запрос в мерию отправлю. Если у Вас появится какая-либо информация по-моему вопросу, пожалуйста, сообщите мне. Спасибо Вам за информацию! С уважением, Ольга. --- Ищу сведения: Кинаш Дмитрий Григорьевич, 1925 г.р., Ростовская обл. | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2097 | Наверх ##
2 марта 2015 23:25 Александр70 написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!Я, Федоров Александр, хочу обратиться к Вам с просьбой о помощи в нахождении места захоронениямл. лейтенанта Пермякова Алексея Семеновича, 1925 года рождения.По данным ЦАМО: командир стрелкового взвода 250 сп 82 сд Пермяков Алексей Семенович, 1925 г.р., погиб 07.03.45г.и похоронен в д. Гросс Вубезер.На современной карте Польши в этом месте располагается, если я конечно не ошибаюсь, населенный пункт Nowe Objezierze(это недалеко от г. Цедыня).Пожалуйста, помогите найти место перезахоронения из этой местности советских воинов после войны.С уважением Александр.[/q]
Здравствуйте Александр! Да, Gross Wubiser это нынешние Nowe Objezierze. woj. zachodniopomorskie - воеводство западнопоморское pow. gryfiński - повят Грыфино gmina Moryń - гмина Морынь Военных захоронений сейчас там нет. Ближайшее военное советское кладбище находится в г. Chojna Хойна, но туда ли перезахоронили погибших в Нове Объезеже - это только Польский Красный Крест может подтвердить. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2097 | Наверх ##
3 марта 2015 0:01 vkuznetsovster написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Я, Валерий Кузнецов из Кёльна, хотел бы найти могилу моего дяди Кузнецова Валентина Георгиевича 1910 г.р., гв. ст. лейтенанта, последнее место службы 333 гв. сп. 117 гв. СД, умершего от ран 04.02.1945 по дороге в госпиталь 362 МСБ. В скане госпитального документа, помещенного на сайте ОБД Мемориал о месте (первичной) могилы записано от руки неразборчиво и бледно, кажется, следующее: ...Бреславского уезда с. Виштау(?)...на... окраине. Очевидно было перезахоронение. Хотелось бы узнать, куда. Надеюсь, смогу посетить соответствующее кладбище. Файл от ОБД Мемориал прицепляю.Буду Вам весьма благодарен за помощь.Валерий[/q]
Здравствуйте Валерий! Я считаю, что медсанбат дислоцировался тогда в д. Wischütz которая ныне именуется Wyszęcice Вышенцице http://mapa.szukacz.pl/?&l...ice&t=woj. dolnośląskie - воеводство нижнесилезское pow. wołowski - повят Волув gmina Wińsko - гмина Виньско В самой деревни сейчас нет военных могил. После войны из гмины Виньско были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Wołów Волув, 16 км южнее Вышенцице. http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1В списке кладбища Ваш дядя не значится - вероятно он там как безымянный покоится.ю но подтвердить это может только Польский Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Александр70 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
3 марта 2015 14:24 Спасибо большое! | | |
Samael г.Куровское, Московская область Сообщений: 1543 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 248
| Наверх ##
3 марта 2015 20:33 3 марта 2015 20:35 Здравствуйте ! Ищу место захоронение своего земляка. Интересует современное место захоронения. Фамилия Карелов Имя Алексей Отчество Моисеевич Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Ивановская обл., Курловский р-н, д. Тюрбище Дата и место призыва __.__.1941, Кировский РВК, Московская обл., г. Москва, Кировский р-н Последнее место службы штаб 41 МИБр. РГК Воинское звание ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 09.08.1944 Ссылка на документ - http://www.obd-memorial.ru/mem...00014.jpg.Личные данные: Ф.И.О. КАРЕЛОВ АЛЕКСЕЙ МОИСЕЕВИЧ Год рождения 1905 Область рождения Ивановская обл. Место рождения Курловский р-н, д.Тюрвищи Служба: Мобилизован РВК Московская обл., Кировский РВК Звание Ст. сержант Должность к-р отд. Место службы 41 Мото-инж бр-да РГК Выбытие: Причина смерти погиб в бою Дата смерти 09/08/44 Область выбытия Место выбытия Похоронен: Область захоронения Польша Место захоронения Гарволинский у-д,400м вост. д.Тарновский, на левом берегу р.Висла Госпиталь Архивные сведения: Опись 18002 Дело 751 Лист 11 Дополнительные сведения: Примечания Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ВНИИДАД) Личные данные: Ф.И.О. КАРЕЛОВ АЛЕКСЕЙ МОИСЕЕВИЧ Год рождения 1905 Область рождения Ивановская обл. Место рождения Курловский р-н, д.Тюрвищи Служба: Мобилизован РВК Московская обл., Кировский РВК Звание Ст. сержант Должность к-р отд. Место службы 41 Мото-инж бр-да РГК Выбытие: Причина смерти погиб в бою Дата смерти 09/08/44 Область выбытия Место выбытия Похоронен: Область захоронения Польша Место захоронения Гарволинский у-д,400м вост. д.Тарновский, на левом берегу р.Висла Госпиталь Архивные сведения: Опись 18002 Дело 751 Лист 11 Дополнительные сведения: Примечания Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ВНИИДАД) Личные данные: Ф.И.О. КАРЕЛОВ АЛЕКСЕЙ МОИСЕЕВИЧ Год рождения 1905 Область рождения Место рождения Служба: Мобилизован РВК Звание Должность Место службы Выбытие: Причина смерти Дата смерти 09/08/44 Область выбытия Место выбытия Похоронен: Область захоронения Польша Место захоронения Седлецкое воеводство, Гарволин,ул.Костюшко. Госпиталь Архивные сведения: Опись Дело Лист Дополнительные сведения: Примечания Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН) --- Боголюбское (Коробково) Кардоновы (Юрмовы, Юрмановы), Анискины - Ряжский уезд, Рязанской губернии
Куровская Шлыковы, Лашино Буслаковы, Асташково Чурилины, Хотеичи Прунтовы – Богородский уезд, Московской губернии
Перхурово Рыбины, Вантино Корпусовы –Богородский уезд, Московской губернии | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2097 | Наверх ##
4 марта 2015 0:35 Samael написал: [q] Здравствуйте ! Ищу место захоронение своего земляка. Интересует современное место захоронения. Фамилия Карелов Имя Алексей Отчество Моисеевич Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Ивановская обл., Курловский р-н, д. Тюрбище Дата и место призыва __.__.1941, Кировский РВК, Московская обл., г. Москва, Кировский р-н Последнее место службы штаб 41 МИБр. РГК Воинское звание ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 09.08.1944 Ссылка на документ - http://www.obd-memorial.ru/mem...00014.jpg.[/q]
Здравствуйте Михаил. Воин погиб и первоначально был похоронен в деревни Przewóz Tarnowski Пшевуз Тарновски http://mapa.szukacz.pl/?&l...amp;#243;z Tarnowski&t= woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. kozienicki - повят Козенице gmina Magnuszew - гмина Магнушев Сборным кладбищем для этого района, на которое перезахороняли после войны погибших советских воинов является воинское кладбище в г. Garwolin Гарволин, 19 км в С-В направлении от места первоначльного захоронения. Паспорт кладбища и список известных фамилий можно посмотреть в ОБД: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86232274Фамилии Карелова А.М в списке нет - он наверно там покоится как безымянный. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
bazisline Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
4 марта 2015 17:54 Добрый день, пан Войцех. Меня зовут Прусенков Сергей, я из Москвы. Я хотел бы попросить у Вас помощи. Я разыскиваю место захоронения своего двоюродного деда, Артонкина Сергея Степановича, погибшего 27.03.1945 г. Вот ссылка на ОБД: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65357476По официальным документам, опубликованным в ОБД-Мемориал, он захоронен в «Гор. Марин, Кенигсбергский уезд, Франкфуртский округ, Германия». Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что это нынешний город Морынь (Moryn)? Вы не знаете, есть ли в этом городе захоронения советских войнов? Но, буквально недавно, мне удалось разыскать медсестру, которая познакомилась с моим дедом за несколько дней до его гибели. Они подружились и даже влюбились друг в друга. Но не сложилось… Она рассказала, что сама хоронила его в окрестностях города Клейн Кенигсберг, в местечке с коротким названием, начинающемся на букву «Б» (Бик или Бек или что-то подобное), на местном кладбище, расположенном вроде-бы у большой дороги. Для могилы сделали памятник со звездой и воткнули железную табличку с фамилией. Это все, что она вспомнила. Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что Клейн Кенигсберг – это нынешний город Хойна? Среди известных фамилий в захоронении советских воинов в этом городе фамилию деда я обнаружить не смог. Вероятно, при перезахоронении утеряли информацию. Могла ли могила остаться на местном кладбище, или всех в обязательном порядке перезахоранивали? Что мне теперь предпринять? Отправить запрос в Польский Красный Крест? Что указать в качестве места первоначального захоронения: из документов - гор. Марин или из свидетельства очевидца – гор. Хойна? Или лучше и то и то? Заранее большое спасибо за внимание к моим вопросам! | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2097 | Наверх ##
4 марта 2015 19:44 bazisline написал: [q] Добрый день, пан Войцех.Меня зовут Прусенков Сергей, я из Москвы.Я хотел бы попросить у Вас помощи. Я разыскиваю место захоронения своего двоюродного деда, Артонкина Сергея Степановича, погибшего 27.03.1945 г.Вот ссылка на ОБД: document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65357476" rel="nofollow" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65357476</a>';http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65357476По официальным документам, опубликованным в ОБД-Мемориал, он захоронен в «Гор. Марин, Кенигсбергский уезд, Франкфуртский округ, Германия». Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что это нынешний город Морынь (Moryn)? Вы не знаете, есть ли в этом городе захоронения советских войнов?Но, буквально недавно, мне удалось разВедть ыскать медсестру, которая познакомилась с моим дедом за несколько дней до его гибели. Они подружились и даже влюбились друг в друга. Но не сложилось… Она рассказала, что сама хоронила его в окрестностях города Клейн Кенигсберг, в местечке с коротким названием, начинающемся на букву «Б» (Бик или Бек или что-то подобное), на местном кладбище, расположенном вроде-бы у большой дороги. Для могилы сделали памятник со звездой и воткнули железную табличку с фамилией. Это все, что она вспомнила.Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что Клейн Кенигсберг – это нынешний город Хойна? Среди известных фамилий в захоронении советских воинов в этом городе фамилию деда я обнаружить не смог. Вероятно, при перезахоронении утеряли информацию. Могла ли могила остаться на местном кладбище, или всех в обязательном порядке перезахоранивали? Что мне теперь предпринять? Отправить запрос в Польский Красный Крест? Что указать в качестве места первоначального захоронения: из документов - гор. Марин или из свидетельства очевидца – гор. Хойна? Или лучше и то и то?Заранее большое спасибо за внимание к моим вопросам![/q]
Здравствуйте Сергей. Город Chojna Хойна носил немецкое название Königsberg, Neumarkt. Klein Königsberg это нынешний населенный пункто Рогачевка в Калининградской области. Город Mohrin ( вероятно его указали в донесении о безв. потерях) это действительно нынешний Moryń - Морынь. То, что фамилия Вашего родственника не значится в списках кладбища не является ничем удивительным - 80 % советских военнослужащих покоится до сих пор на территории Польши как безымянные. Сведения очевидцев, при чем по семейным рассказам, для Красного Креста не являются документом подтверждающим место первоначально захоронения. Ведь медсестре сегодня уже за восемьдесят, так что сами видите, как точны ее рассказы. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|