Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2103 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (4) | Жалоба (1) |
YAOOA Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 мая 2008 5:03 Здравствуйте, Войцех. Огромное Вам СПАСИБО!!! У меня просто нет слов. Минут 10 не могла притронуться к клавиатуре, боялась, что снова сорвётся. Нашла то я правильно округ Леобшютц по карте Германии1937 года, вот только сёла на ней не все указаны и с картой Польши соотнесла правильно, но не нашла село, подумала, что переименовали и стала искать новые названия. Вот так и вышла на Вас. В списках донесения я нашла фамилии: Гаман Николай Петрович, Романчиков Алексей Васильевич, Ревунов Иван Иванович. Все данные на них сходятся с Вашими. Значит Шевченко наш. Отец будет очень рад, столько лет ничего не знал, ведь похоронки не было, потому что в донесении оказывается указано « родственников нет». Да и кому посылать-то. Дедушка (отец отца) погиб на фронте то ли в 1941, то ли в 1943, бабушка умерла в войну, Николая забрали на фронт. Остался 12-летний отец сиротой. Таким тяжёлым было у него детство сиротское, что до сих пор ничего не рассказывает, всегда только плачет при упоминании. Он всегда хотел хоть что-то узнать о брате, но в советское время ответ был один: в списках не значится, пропал безвести. Войцех, если можно, уточните , пожалуйста, номер могилы. Сердечно благодарю. Ольга. | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2103 | Наверх ##
8 мая 2008 9:10 YAOOA написал: [q] Войцех, если можно, уточните , пожалуйста, номер могилы. Сердечно благодарю. Ольга. [/q]
Добрый день, Ольга Шевченко, которого из Глубчице перезахоронили, покоится в братской могиле № 370. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Allo4ka Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 мая 2008 9:47 Здравствуйте Войцек!Спасибо,что читаете моё обращение к вам.Возможно вы знаете есть ли ещё на карте Польши нас.пункт Гросс. На высоте 106.4 был захоронен мой прадедушка. Очень хотелось бы узнать где находится это место на карте,и есть ли там ещё захоронения. Очень прошу вас откликнуться , . Огромное спасибо за внимание! --- Alla | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2103 | Наверх ##
8 мая 2008 11:44 8 мая 2008 11:46 Allo4ka написал: [q] Здравствуйте Войцек!Спасибо,что читаете моё обращение к вам.Возможно вы знаете есть ли ещё на карте Польши нас.пункт Гросс. На высоте 106.4 был захоронен мой прадедушка. Очень хотелось бы узнать где находится это место на карте,и есть ли там ещё захоронения. Очень прошу вас откликнуться , . Огромное спасибо за внимание! [/q]
Алла, я читаю Ваши сообщения, но у меня складывается впечатление, что Вы моих ответов не читаете. Будьте любезны отетиь на ворпросы, которые я задал в сообщении: https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p295239.htm#pp295239а потом сможем двигаться дальше. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
SergM777 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 мая 2008 13:46 Wojciech написал: [q] Здравствуйте Сергей, единственное, что я могу сказать это то, что ближайшее военное кладбище, куда могли деда перезахоронить из д.Барычка это кладбище в г.Казимеж Дольны. В самой деревни нет военных могил. Описание кладбища посылаю по личному адресу.[/q]
Спасибо Вам огромное Войтек. Описание я получил и в ближайшее время я попытаюсь попасть в Казимеж. | | |
maxwolf Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 мая 2008 16:50не захоронен... Здравствуйте Войцех! Помогите, пожалуйста, разыскать могилу моего деда. Волконовский Иван Кириллович, 1914 г.р., http://www.obd-memorial.ru/ дает на него такую информацию: последнее место службы - 1311 СП (стрелковый полк?), рядовой, причина выбытия - убит, дата выбытия - 26.09.1944. Источник информации - ЦАМО, фонд 58, опись 977525, дело 202. По ссылке открывается страница донесения о безвозвратных потерях, где написано следующее: "26.9.44г. убит. не похоронен. территория была занята противником. Сувалкская обл. район д. Червонки, вост. 200м". Если он "не похоронен" - есть ли вообще шанс найти захоронение? Пробовал искать по карте, вроде бы подходящая деревня - http://maps.google.com/maps?f=...,23.017114 но согласно "Каталогу захоронений..." именно там захоронений нет. Ближайшие - Сувалки и Кшивулька. Может быть там? P.S. Спасибо Вам за ваш труд! Здоровья и долгих лет! | | |
Странник-2008 Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
8 мая 2008 18:35 Добрый день Войцех. Меня зовут Григорий. Вы наверняка знаите названия всех населённых пунктов Польши.Интересует название места захоронения сев.окр.д.Сарндв.По некоторым источникам я определил, что там похоронен мой дед: Кучев Василий Егорович, погиб 25.01.1945г.Польша.Если есть у вас возможность узнайте пожалуйста.С Уважением Григорий. | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2103 | Наверх ##
8 мая 2008 19:38 Guest написал: [q] Войцех!Здравствуйте!Я прочитала всё что сдесь написано и всё же мне прийдётся повторится,тема касается Сталаг 312. Мой прадеда растреляли в лагере для военнопленных СТАЛАГ 312. Дело в тм,что уже нет никого в живых,кроме его дочки и се их ние попытки найти отца,мужа оказались тщетны.И вот решила сама покапаться и нашла данные,что он был убит именно в Сталаге 312. прадед- Панфилов Пётр Фёдорович 1905г. Если это возможно,хотелось бы знать всю информацию связанную с этим местом.Заранее,спасибо!!! [/q]
Уважаемая ???? я с удовольствием передам вам иформацию о шталаге 312., если вы сочтете нужным подписать свое сообщнние. А куда мне выслать описание кладбища военнопленных ? --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2103 | Наверх ##
8 мая 2008 19:57 maxwolf написал: [q] Здравствуйте Войцех!Помогите, пожалуйста, разыскать могилу моего деда. Волконовский Иван Кириллович, 1914 г.р., document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/</a>';http://www.obd-memorial.ru/ дает на него такую информацию: последнее место службы - 1311 СП (стрелковый полк?), рядовой, причина выбытия - убит, дата выбытия - 26.09.1944. Источник информации - ЦАМО, фонд 58, опись 977525, дело 202. По ссылке открывается страница донесения о безвозвратных потерях, где написано следующее: "26.9.44г. убит. не похоронен. территория была занята противником. Сувалкская обл. район д. Червонки, вост. 200м". Если он "не похоронен" - есть ли вообще шанс найти захоронение?Пробовал искать по карте, вроде бы подходящая деревня - document.write('<a href="http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&q=Czerwonka,+Suwalski,+Podlachia,+Poland&ie=UTF8&oi=georefine&ct=clnk&cd=2&geocode=0,54.196892,23.017114" rel="nofollow" target=_blank>http://maps.google.com/maps?f=...,23.017114</a>';http://maps.google.com/maps?f=...,23.017114 но согласно "Каталогу захоронений..." именно там захоронений нет. Ближайшие - Сувалки и Кшивулька. Может быть там?P.S. Спасибо Вам за ваш труд! Здоровья и долгих лет! [/q]
Уважаемый ???? - все таки хочется знать. с кем человек общается. Я лично считаю, что шансы найти могилу близки к нулю. Но Вы ничего не потеряете, если напишите в Польский Красный Крест. Может быть, у них есть протокол эксгумации из этой деревни (Вы ее расположение правильно определили). --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2103 | Наверх ##
8 мая 2008 20:06 8 мая 2008 20:07 Странник-2008 написал: [q] Добрый день Войцех.Меня зовут Григорий.Вы наверняка знаите названия всех населённых пунктов Польши.Интересует название места захоронения сев.окр.д.Сарндв.По некоторым источникам я определил, что там похоронен мой дед: Кучев Василий Егорович, погиб 25.01.1945г.Польша.Если есть у вас возможность узнайте пожалуйста.С Уважением Григорий. [/q]
здравствуйте Григорий, Ваши "некоторые источники" пока не открываются, а без этого я не могу проверить исходных документов. Нет такого сочетания согласных ни в польском, ни в немкцком языках., так что или название записали с ошибкой, или неразборчиво. Тогда нужен анализ названий других местностей, которые рядом приводятся. А населенных пунктов в Польше несколько десятков тысяч и я не все заю (но знаю, как их искать ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|