ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 381 382 383 384  385 386 387 388 389 ... 1380 1381 1382 1383 1384 1385 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5832
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2104
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (4)  |  Жалоба (1)
Эта тема была выделена из темы "поиск родственника" (19 октября 2010 10:46)
Эта тема была выделена из темы "ЗАХОРОНЕНИЯ В ГЕРМАНИИ ( 2010 г.)" (19 октября 2010 10:52)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5832
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2104

LenaDOM написал:
[q]

Добрый день.
Мой дядя Шульга Михаил Иванович был похоронен в Польше в деревне Старе... Плутусского уезда и дальше запись обрывается. Помогите узнать, где точно находится его могила.
Спасибо
[/q]

Здравствуйте Елена
А что у Вас по географии в школе было biggrin1.gif
Если учесть названия других местностей., которые в этом же донесении указаны, и к тому же посмотреть на довоенную карту можно предполагать, что деревня о которой речь идет, это Bulkowo Stare Бульково Старе.
На карте из 1936 года ( а именно такими пользовалась РККА) одновременно для двух деревен Бульково - Старе и Нове применили одно название. Такие ошибки часто встречаются во вронтовых документах. Рядом расположена деревня Niestępowo - Нестемпово, которая тоже в донесении указана.
На приведенном фрагменте карты она в синем овале.
На современной карте эти месности найдете по ссылке :
http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;m=Stare Bulkowo&t=
После войны, когда укрупняли военные захоронения, из этого района останкии воинов перенесли на военное кладбище в Клешево около г.Пултуск. Посмотрите мой ответ Татьяне Соколовой, я там об этом кладбище писал.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Васерг
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2
День добрый, уважаемый пан Войтек!
Спасибо Вам за ответ.
Мой дед ЕРГИЕВ Василий Дмитриевич, 1907 года рождения, погиб 21июля 1944 года и захоронен на воинском кладбище
в г. Замойсць (воеводство Замойсць).
Я обратился в Ген. Консульство РП в Калининграде. Они предложили зарегистрироваться он-лайн, но в анкете требуется ссылка на приглашающую сторону с подробным адресом. А я никаких контактов с местными организациями не имею.
С уважением. Вадим.
MorozovSPB
Здравствуйте, пан Войтек. Благодаря сайту Мемориал и данным с сохранившейся похоронки я нашла в каталоге информацию о своем прадедушке.
Это в Польше, Седлец. Указано место захоронения Православное кладбище. Тут Вы уже говорили о братском кладбище на удице Dreszera? Это и есть то самое Православное кладбище, или все же другое? И есть ли в интернете или на этом форуме изображение мемориала этого Православного кладбища. Мои поиски результата не дали ( Заранее спасибо за ответ.
Леонид Выдревич
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4
Уважаемые форумчане! 9-10 мая 2010г. я посетил воинское кладбище в г.Остроленка,где похоронены мой отец Выдревич А.Л.,
дед Ирины 1958 и другие известные мне могилы. Посмотрите мой фильм narod.ru/disk/26284641000/Ostralenka.mpg.html
Из 10625 захороненных в Остроленка воинов известны только 3000, остальных еще не нашли. Ищите,не сдавайтесь,желаю Вам успеха,Леонид Выдревич.


Комментарий модератора:
Сообщение скопировано тоже в тему :
"Я нашел могилу деда, был там и хочу рассказать"

---
Леонид
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5832
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2104

Васерг написал:
[q]

День добрый, уважаемый пан Войтек!
Спасибо Вам за ответ.
Мой дед ЕРГИЕВ Василий Дмитриевич, 1907 года рождения, погиб 21июля 1944 года и захоронен на воинском кладбище
в г. Замойсць (воеводство Замойсць).
Я обратился в Ген. Консульство РП в Калининграде. Они предложили зарегистрироваться он-лайн, но в анкете требуется ссылка на приглашающую сторону с подробным адресом. А я никаких контактов с местными организациями не имею.
С уважением. Вадим.
[/q]

Здравствуйте Вадим
Я нашел в ОБД-мемориал запсиь
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55173461
на там , за № 63 занчится Яргиев Василий Дмитриевич, который погиб 21 июля 1944 года и похоронен в деревни Седлище.
Ваш ли это дед ?
Вопрос заключается в том, что есть три местности именуемые Siedliszcze, которые расположены вокруг города Хелм на прмерно ровном расстоянии - около 20 км .
В доенсении, на странице 5 (Яргиев указан на 6-той странице) значится воин, который погиб в этот же день и похоронен в деревни Rudki Рудки. Исходя из этого можем предполагать, что Яргиев (Егриев ?) В.Д. погиб и первоначаольно был похоронен в деревни Седлище, которой расположение найдете на карте - она находится около польско-украинской границы:

http://mapa.szukacz.pl/?&n...cze&t=

Siedliszcze
woj. lubelskie - люблинское воеводство
pow. włodawski - повят Влодава
gmina Wola Uhruska - гмина Воля Ухруска

Вы в своем первом сообщении сказали, что имеете справку Красного Креста - какого? У меня вызывает сомнение название города - вряд ли Польский Красный Крест называлбы город Zamość как Замойсць.

Согласно договору между правительством Республики Польши и правительством Российской Федерации от 18 сентября 2003 года об условиях взяимных поездок граждан Российской Федерации и граждан Республики Польша - статья 14:
Компетентныне органы государства Стороны в соответствии с внутренним законодательством и при предоставлении необходимых документов не взнимают сборы за выдачу виз следующим гражданам государст Стороны:
3) граждане государства одной Стороны, посещающие места захоронения близких родственников и членов семьи на территории государства другой Стороны на срок до 10 дней 2 раза в течении года - на основании документа, прдтверждающего факт захоронения и сохранности могилы.

Таким документом является свидетельство Польского Красного Креста, в которм указали ФИО воина, кладбище и номер могилы.
Консульство, на сколько мне известно, требует тоже предоставления документов подтверждающих степень родства.

В анкете Вы можете указать "цель поездки - другой" и о нем рассказать, приложив сканы документов.

Приглашение - это только один из видов оформления визы, при чем нас тоже спрашивают, откуда знаем приглашаемое лицо итп., так что не так уж просто получить вызов.

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5832
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2104

MorozovSPB написал:
[q]

Здравствуйте, пан Войтек. Благодаря сайту Мемориал и данным с сохранившейся похоронки я нашла в каталоге информацию о своем прадедушке.
Это в Польше, Седлец. Указано место захоронения Православное кладбище. Тут Вы уже говорили о братском кладбище на удице Dreszera? Это и есть то самое Православное кладбище, или все же другое? И есть ли в интернете или на этом форуме изображение мемориала этого Православного кладбища. Мои поиски результата не дали ( Заранее спасибо за ответ.
[/q]

Здравствуйте Морозова (?)
Кладбище советских воинов образовали в 1950 году и на нем похоронены, кроме солдат погибших в 1944 году также советские, французкие и италянские военнопленные.
Православное кладбище (оня являлось частью центрального кладбища) находитса на ул. Cmentarna. Из этого следует, что после войны останки советских солдат перезахоронили на военное кладище расположенное по ул.Дрешера (около воинской части).
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Васерг
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2
День добрый, пан Войтек.
Примите ещё раз слова восхищения и благодарности за Вашу деятельность.
Имеющаяся информация предоставлена Я.Пшимановским от агентства INTERPRESS,
00-585 Warszawa, ul.Bagatela 12 "Pamiec"; 00-976 Warszawa 13 skr.77
Дословно: "прах ЕРГИЕВА Василия Дмитриевича покоится на кладбище г.Замойсць Замойское воеводство. Имя его внесено в список второго издания книги "Память".
Буду очень благодарен, если поможете разобраться в вопросе.
Мой E-mail: vadmerg@mail.ru
C большим уважением
Вадим
Васерг
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2
Дорогой пан Войтек!
ДА! ДА! ДА! Это ОН! Это - мой дед.
Не знаю, как выразить Вам благодарность. Точно ли его прах - там, где указано на карте? Или их всё-таки перезахоронили в Замойсць?
Я обязательно должен туда съездить, чего бы мне это не стоило.
С большим уважением к Вам и Вашему труду.
Вадим
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 381 382 383 384  385 386 387 388 389 ... 1380 1381 1382 1383 1384 1385 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈