ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1347 1348 1349 1350  1351 1352 1353 1354 1355 ... 1380 1381 1382 1383 1384 1385 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5832
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2103
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (4)  |  Жалоба (1)
DisDrak
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0

JuG написал:
[q]
Адрес кладбища: Bolesławiec, ul. Willowa 1.
[/q]

Огромнейшее спасибо вам и пану Войцеху!
anna-pre
Новичок

Москва/Курск
Сообщений: 7
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте, пан Войцех. Меня зовут Анна.

Огромная благодарность за Вашу важнейшую работу. Я буду очень признательна за помощь в поиске места перезахоронения моего прадеда. Информация из ОБД Мемориал следующая:

ID 4374978
Фамилия Варганов
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения г. Брянск, п. Урицкий
Дата и место призыва Свердловский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Свердловский р-н
Последнее место службы 283 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.02.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Хайльсбергский р-н, д. Кашенау, юго-восточнее, 2 км, опушка большого леса
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 279

В сканах донесения о потерях на сайте Мемориал плана могил не обнаружила. На этом форуме прочитала информацию от Вас, что Кашенау – искаженное название деревни Кашуны. Но тут получается, что это не в самой деревне, а в лесу в 2 км от нее… Хотела бы установить: если было перезахоронение, то куда, или же его не было. А если было, то нужно писать в Польский Красный Крест через Российский (живу в России), чтобы имя прадеда включили в памятник на месте перезахоронения?

Заранее большое спасибо!
litvinova432
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте ещё раз! Писала несколько дней назад, так и не получила ответа! Очень беспокоит эта тема, стоит ли рассчитывать на Вашу помощь?

интересуюсь прадедом:
Голованов Виктор Давидович
Последнее место службы:
11 тб
Воинское звание:
мл. сержант
Причина выбытия:
умер от ран
Дата выбытия:
18.04.1945
Первичное место захоронения:
Германия, г. Кюстрин, сквер в центре, братская могила № 2, слева направо 10-й
Госпиталь:
ХППГ 4360
Название источника донесения:
ЦАМО
Номер фонда источника информации:
58
Номер описи источника информации:
А-83627
Номер дела источника информации:
6677


Первичным местом захоронения значится Кюстрин, но я нашла информацию о том, что после того как этот город отошёл Польше, воинские захоронения были перенесены. Прошу помочь найти информацию о местонахождении могилы в настоящий момент!
Anton Boyko
Новичок

Anton Boyko

Калининград-Екатеринбург
Сообщений: 1
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2
Добрый день, уважаемый пан Войцех!

Пишу сказать Вам огромное спасибо за Ваш труд и Вашу помощь!
В ноябре 2012 года я написал сюда в форум вопрос по поводу прадеда погибшего в сентябре 1944. Прадед погиб в деревне Янки-Старе.(район Остроленки).
Все погибшие войны из окрестных деревень были перезахоронены на окружное кладбище в Остроленке.
Я смог съездить в Остроленку только в мае 2017 года. И повторно съездил в апреле 2018 года. Планирую ещё раз поехать в июне 2018 (7-10 июня).
Могу сказать следующее - в 2017 году мемориальное кладбище было в опрятном чистом состоянии, но уже несколько ветшало. Осыпались надмогильные камни, кладбище заросло взрослыми деревьями, Тем не менее, оно было достаточно опрятно. В 2018 же году я увидел, что половину кладбища реконструировали. Полностью заменили дорожки, вырубили старые деревья, посадили молодые кусты, сделали новые надгробия и сохранили все памятные таблички и надгробия, которые ранее привозили потомки погибших войнов. Это огромная радость видеть, что в Остроленке заботятся о памяти погибших.
Пан Войцех, ещё раз спасибо огромное Вам и тем людям, которые реконструируют мемориал в Остроленке!

Отдельная история - поездка в Янки Старе. Удалось даже установить примерно место первоначального захоронения погибших войнов.

П.С.
1) Прикладываю пару фото мемориального кладбища в Остроленке по состоянию на апрель 2018

2) Даю ссылки (кому интересно на скачивание фотографий и видео с Остроленксого мемориала и с деревни Янки Старе (с 2017 и 2018 года)
http://cloud.mail.ru/public/C1JJ/Y12phs8AP Это ссылка на 2018 год
http://cloud.mail.ru/public/6zsC/LyBC8T6GT Это ссылка на 2017 год

3) Если кто соберется ехать в Остроленку - пишите мне 926256171шесть (собака) mail.ru
В старой части кладбища ещё много дел (покрасить-почистить), хотя, может быть, и эту часть кладбища в этом году реконструируют.




Прикрепленный файл: 20180414_162618.jpg20180415_111136.jpg, 3827435 байт
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5832
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2103

anna-pre написал:
[q]
ID 4374978
Фамилия Варганов
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения г. Брянск, п. Урицкий
Дата и место призыва Свердловский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Свердловский р-н
Последнее место службы 283 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.02.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Хайльсбергский р-н, д. Кашенау, юго-восточнее, 2 км, опушка большого леса
[/q]

Здравствуйте Анна.
Вопрос трудный и я пока окончательного ответа не нашел.
В начале февраля 283 стрелковая дивизия наступала в полосе Schönwiese - Nossberg нынешние Międzylesie-Orzechowo Мендзылесе-Ожехово,

http://goo.gl/maps/yAE9W5wdG8S2

а оттуда до д. Kaszuny - Кашуны еще 25 км. К этому же в донесении при фамилии Варганова Н.И. указали "провинция Ортельсбург" . Ortelsburg это Szczytno , 53 км в Ю-В направлении от Ожехово.

Может быть, что Варганов первоначально был похоронен в д. Эшхенау Eschenau, нынешнее Jesionowo - Есёново , которая находилась в районе боя 283 сд в первые дни февраля, но это только мое предположение.

Если так действительно было, тогда из этого района после войны были проведены перезахоронения на воинское кладбище в г.Olsztyn Ольштын

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86053581

Конечно стоит направить запрос в В Красный Крест, только даже если они прикажут внести фамилию воина в официальный список (сейчас срок ожидания до пяти лет) кладбища то это совсем не значит, что она появится на памятнике. На кладбищах в г. Ольштын, Бранево, Лидзбарк Варминьски фамилии похороненных там солдат не увековечены .
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
gib
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0
Очень хочется найти захоронение моего дяди Голендухина Николая Сергеевича 1926г.р, погибшего в Польше 01.02.1945г Быдгощское воев., м. Дамерау. Призванного из Новосибирской обл., Сузунского р-на , Место службы: 165 сд Буду очень признателен, тому кто укажет конкретно место захоронения моего дяди.Хочется съездить на могилу моего родственника и отдать дань памяти нашему герою...
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Wojciech написал:
[q]
В начале февраля 283 стрелковая дивизия наступала в полосе Schönwiese - Nossberg нынешние Międzylesie-Orzechowo Мендзылесе-Ожехов
[/q]

Войтку, выглядит на то, что в дате смерти пропустили 1 - должно быть не 01.02 а 11.02.1945. Д. Кашаунен - Кашуны есть на схеме прорыва - 283 сд была рядом как раз 11.02.1945.

Журнал боевых действий 283 сд. Период с 01.02.1945 по 28.02.1945 г. (стр. 12).

[
Изображение на стороннем сайте: 59ea25009900t.jpg ]

С уважением,
Юрий
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

litvinova432 написал:
[q]
Первичным местом захоронения значится Кюстрин, но я нашла информацию о том, что после того как этот город отошёл Польше, воинские захоронения были перенесены. Прошу помочь найти информацию о местонахождении могилы в настоящий момент!
[/q]

Здравствуйте!

Проблема с перезахоронениями из г. Костшин на Одре - Kostrzyn nad Odrą (бывший Кюстрин - Küstrin) есть в том, что в этом городе находилось очень много захоронений воинов КА, которые после войны переносили (укрупняли) на три военные кладбища: в г. Мендзыжеч, в г. Гожув Велькопольски и в г. Цыбинка. При отсутствии точной схемы могил и протоколов эксгумации на вопрос кого куда перезахоранивали ответить трудно. Вам необходимо написать запрос в Красный Крест страны вашего проживания. Они перешлют его в Польский КК, который, возможно, имеет точную информацию о том, куда перезахоронили воинов первично захороненных в "г. Кюстрин, сквер в центре".

Среди захороненных вместе с Головановым В. Д. есть два воина, которые, возможно, подтверждают перезахоронение из сквера в центре г. Костшин в г. Цыбинка. Но данные не полные а фамилии популярные - возможно, что это и другие воины.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4733739
Фамилия Уваров
Имя Иван
Отчество Гаврилович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Архангельская обл., Ульяновский р-н
Дата и место призыва Устьянский РВК, Архангельская обл., Устьянский р-н
Последнее место службы 283 сп 94 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 18.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Кюстрин, сквер в центре, братская могила № 6, слева направо 8-й

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86089283
Фамилия Уваров
Имя И.
Отчество П.
Воинское звание красноармеец
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Зеленогурское воев.
Место захоронения повят Жепинский, Подбялкув (г. Цыбинка), на расстоянии 1 км от г. Цыбинка по шоссе от гр. Бялкув
Могила 89

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4733727
Фамилия Баранов
Имя Николай
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Ульяновская обл., Сенский р-н, с. Свинарка
Дата и место призыва Мало-Кандалинский РВК, Ульяновская обл., Мало-Кандалинский р-н
Последнее место службы 341 сп 9 корп.
Воинское звание старшина
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 16.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Кюстрин, сквер в центре, братская могила № 6, слева направо 13-й

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86119990
Фамилия Баранов
Имя Н.
Отчество Я.
Воинское звание рядовой
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Любуское воев.
Место захоронения г. Цыбинка, ул. Бялковска
Могила 288

Возможно пан Войцех может уточнить мою информацию, но он не отвечает неизвестным. Представитесь, пожалуйста (имени вполне хватит). 101.gif

С уважением,
Юрий
Karina14
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте, пан Войцех! Лично были в с.Бялогуры, там нет братской могилы воинов ВОВ на 100 человек. Откуда эти данные, что там есть захоронения? Скорее всего их перезахоронили, но вот куда- неизвестно. В похоронке деда тоже указано Бялогуры...Но мы специально туда ездили, в этом селе ничего подобного братской могиле, либо кладбищу, нет.
anna-pre
Новичок

Москва/Курск
Сообщений: 7
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1

Wojciech написал:
[q]
[/q]



JuG написал:
[q]
[/q]


Уважаемые пан Войцех и Юрий, большое спасибо за ответы. Получается, в записи где-то нестыковка:

Либо деревня не Кашаунен, а Эшхенау, если правильно указаны дата и провинция Ортельсбург. При этом на спутниковых картах юго-восточнее деревни Кашуны есть «большой лес», а к югу от Эшхенау я его вроде не вижу. В журнале боевых действий, присланном Юрием, за 1 февраля речь идет о населенном пункте Шнвизе (не нашла, где это и какая это была провинция), а Эшхенау фигурирует 14 февраля.

Либо дата гибели на самом деле не 1 февраля, а 11, а место Кашаунен указано верно. В донесении о потерях за 11 февраля значатся несколько человек, которые похоронены на «опушке большого леса» под Кашунами, но не точно в том месте, какое указано у прадеда. Там же похоронены несколько ч-к 12 и 14 февраля. А в точности такое же место больше нигде не указано - значит, могила вообще одиночная и потому о нем могли "забыть" при составлении других документов? Например, в книге погребения 283 сд его нет.

Не знаю, важно ли это, но согласно истории семьи, прадед был санитаром и погиб от осколка снаряда, то есть где-то на передовой.

Что-то и не знаю, куда дальше двигаться с этой информацией. Видимо, мне нужны более подробные данные о передвижениях 283 сд в эти даты?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1347 1348 1349 1350  1351 1352 1353 1354 1355 ... 1380 1381 1382 1383 1384 1385 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈