Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2103 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (4) | Жалоба (1) |
dakota019 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
30 января 2017 21:51 Здравствуйте, пан Войцех..Прошу Вашей помощи...Родной брат моей бабушки, Остапчук Константин Евдокимович, 1926 г.р. был призван 11.04.1944 года Славутским РВК, Украинской ССР, Каменец-Подольская обл, Славутский район.Последнее место службы 218 СД, младший сержант, убит 20 февраля 1945 года..Первичное место захоронения - Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, в/г Герцогсхуфен, южная сторона, на площади, у 1 здания, могила № 13..,В соцсети человек, Сергей Палыч, подсказал : В Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' http://old.v-ipc.ruОСТАПЧУК КОНСТАНТИН ЕВДОКИМОВ-, 1926 г.р. Звание: Ефрейтор Дата выбытия: 20/02/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Вроцлавское воеводство, Вроцлав, р-н Скавроня Гура, ул.Списка (Дзиалдовска). Источник сведений:Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)...То ли я волнуюсь и не могу найти его имя в списках, то ли -не там ищу... Сергей Палыч посоветовал обратиться к Вам за помощью и Вы подскажете, как действовать дальше в плане увековечивания и внесения в список захороненных...С уважением-Наталья Герасименко..мой електронный п/я ukr1213@ukr.net --- Ищу сведенья о Остапчук Константине Евдокимовиче , Наталья из Украины, Киев. | | |
dakota019 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
30 января 2017 22:17 P.S..в дополнение моего письма...http://podvignaroda.ru/?#id=39404736&tab=navDetailManAward --- Ищу сведенья о Остапчук Константине Евдокимовиче , Наталья из Украины, Киев. | | |
npishnyak Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
30 января 2017 23:29 Спасибо большое, буду двигаться потихоньку дальше! --- N.P. | | |
RUHA44 Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
31 января 2017 12:48 Здравствуйте, пан Войцех! Прошу Вашей помощи. Я ищу своего двоюродного дедушку Смирнова Василия Александровича, который был убит 04.09.1944 в Польше, в деревне Качка, юго-восточнее города Рожан (в приложении файл, где указано место гибели). Смотрел на картах, но там только город Ружан (по польски Różan), но вблизи этого города нет деревки Качка, но есть Качка в Лодзинском воеводстве, ближайшие города Томашув-Мазовецкий (5.0км), Вольбуж (город) (24.8км), Сулеюв (27.5км). Очень хочу найти своего родственника, помогите пожалуйста.
Фамилия: Смирнов Имя: Василий Отчество: Александрович Год и место рождения: 1924 г.р., Ярославская обл., Галичский р-н, д. Сокорово Дата и место призыва: __.__.1942, Галичский РВК, Ярославская обл., Галичский р-н Последнее место: 48 А 65 отп Воинское звание: сержант Причина выбытия: убит Дата выбытия: 04.09.1944 Источники информации: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 18002 Номер дела источника информации: 898
Заранее благодарю за Вашу помощь.
Прикрепленный файл (54513207.pdf, 502483 байт)--- Ищу место захоронения Смирнова Василия Александровича | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2103 | Наверх ##
31 января 2017 14:30 RUHA44 написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех! Прошу Вашей помощи. Я ищу своего двоюродного дедушку Смирнова Василия Александровича, который был убит 04.09.1944 в Польше, в деревне Качка, юго-восточнее города Рожан (в приложении файл, где указано место гибели). Смотрел на картах, но там только город Ружан (по польски Różan), но вблизи этого города нет деревки Качка, но есть Качка в Лодзинском воеводстве, ближайшие города Томашув-Мазовецкий (5.0км), Вольбуж (город) (24.8км), Сулеюв (27.5км). Очень хочу найти своего родственника, помогите пожалуйста.[/q]
Здравствуйте Руслан 12 км в Ю-В направлении от г. Różanнаходится деревня Kaczka - Качка ( по русски это значит "утка") http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...=Kaczka&t=woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. ostrołęcki - повят Остроленка gmina Goworowo - гмина Говорово После войны оттуда перезахоронили на советское военное кладбище в г. Ostrołęka Остроленка 8 безымянных советских воинов - внизу привожу страницу из протокола перезахоронений. Новый паспоорт кладбища и список известных фамилий - немного больше 20 % от общего числа похороненных можете посмотреть в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86238388Это кладбитще несколько раз посещала Irina1958 - поищите ее сообщения в этом разделе.
--- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2103 | Наверх ##
31 января 2017 14:49 dakota019 написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех..Прошу Вашей помощи...Родной брат моей бабушки, Остапчук Константин Евдокимович, 1926 г.р. был призван 11.04.1944 года Славутским РВК, Украинской ССР, Каменец-Подольская обл, Славутский район.Последнее место службы 218 СД, младший сержант, убит 20 февраля 1945 года..Первичное место захоронения - Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, в/г Герцогсхуфен, южная сторона, на площади, у 1 здания, могила № 13..,В соцсети человек, Сергей Палыч, подсказал :В Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' http://old.v-ipc.ruОСТАПЧУК КОНСТАНТИН ЕВДОКИМОВ-, 1926 г.р.Звание: ЕфрейторДата выбытия: 20/02/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Вроцлавское воеводство, Вроцлав, р-н Скавроня Гура, ул.Списка (Дзиалдовска).Источник сведений:Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)...То ли я волнуюсь и не могу найти его имя в списках, то ли -не там ищу... Сергей Палыч посоветовал обратиться к Вам за помощью и Вы подскажете, как действовать дальше в плане увековечивания и внесения в список захороненных...С уважением-Наталья Герасименко..мой електронный п/я ukr1213@ukr.net[/q]
Здравствуйте Наталья. Подскажите пожалуйста Сергею Палычу, чтобы он познакомился с сообщением на этом форуме https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p207941.htm#pp207941и не приводил данных из этого источника (АПН). Ваш воин погиб и первоначально был похоронен в пригороде г. Wrocław Вроцлав (нем. Breslau ) Herzogshufen который сейчас находится в пределах города - это микрорайон Ołtaszyn Олташин http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...322;taszyn (Wrocław)&t= Хотя на этот раз Пшимановский угадал место перезахоронения, но не написал, что воин покоится на этом кладбище как безымянный. На этом кладбище треть похороненных там воинов значится в списке ( многие с искаженными фамилиями) но Остапчука К.Е. в нем нет. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86206351&page=1Официально потвердить перезахоронение и занести фамилию в официальный список кладбища может только Польский Красный Крест https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
RUHA44 Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
31 января 2017 15:35 Большое, спасибо!!! Деда не нашел в списке перезахоронения, но направление поиска понял! --- Ищу место захоронения Смирнова Василия Александровича | | |
HuntingtonНовичок Новоуральск Сообщений: 20 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
1 февраля 2017 17:13 1 февраля 2017 17:15 Здравствуйте пан Войцех! Давно разыскивала захоронение своего деда. По всем полученным документам он погиб в Гросс-Остен 29 января 1945 года. Перезахоронен в г.Гура. Но в списке не тот год рождения и звание. Как можно уточнить данные? Очень хочу иметь достоверные сведения о месте его успокоения и приехать туда.
данные прикрепляю если нужны еще какие то данные, скажите. Заранее спасибо Наталия
Прикрепленный файл (дубинин1.doc, 31744 байт)--- Вечная слава нашим героям | | |
HuntingtonНовичок Новоуральск Сообщений: 20 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
1 февраля 2017 17:16 Не знаю почему, не смогла прикрепить все файлы. Отправляю еще одно сообщение
--- Вечная слава нашим героям | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2103 | Наверх ##
1 февраля 2017 22:47 Huntington написал: [q] Здравствуйте пан Войцех!Давно разыскивала захоронение своего деда. По всем полученным документам он погиб в Гросс-Остен 29 января 1945 года.Перезахоронен в г.Гура. Но в списке не тот год рождения и звание. Как можно уточнить данные? Очень хочу иметь достоверные сведения о месте его успокоения и приехать туда.[/q]
Здравствуйте Наталья В списке кладбища в г. Гура значится только один Дубинин - без имени и отчества, лейтенант, 1919 года рождения http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86208979&page=6 - запись № 211 Может быть, что это Ваш дед, но полной уверенности нет. Во время перезахоронений эти списки составлялись по отрывочным данным - сохранившиеся надписи на могилах итп. Тогда никто не видел тех документов, которые Вы сейчас указали. Нужно обратить внимание на первую страницу донесения о безвозвратных потерях 1528 ГАП за январь 1945 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4885953&page=1Из него видно, что полк попал в окружение и потому погибших хоронили спеша, не соблюдая устава. Согласно уставу о захоронениях военнослужащих РККА офицеры должны хорониться в индивидуальные могиы, а рядовой и сержантский состав - в братские. Вашего деда похоронили в братскую могилу и при эксгумациях таких могил как правило было невозможно опознать погибших бойцов. Его фамилию даже не занесли в список, хорошо что указали на схеме расположения могилы. Если желаете получить официальное подтверждение места захоронения деда нужно направить запрос в Польский Красный Крест https://forum.vgd.ru/109/32286/Деревня Gross Osten сейчас именуется Osetno Осетно http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt woj. dolnośląskie - воеводство нижнесилезское pow. górowski - повят и гмина Гура gmina Góra --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|