Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   СТРАНЫ И РЕГИОНЫ »   Польша (Polska) »   Служба в Польской армии
RSS

Служба в Польской армии


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 84 85 86 87 88 * 89 [ >>>>>> ]
Модераторы: art, РоманС, Wojciech
pazik36
Новичок



Гомель
Сообщений: 7
Регистрация: 11 мая 2017
Рейтинг: 5 

Добрый день! Мой прадедушка Красовский Павел Емельянович 1907 года рождения служил в Польской армии на территории Гродненской области. Об этом я узнал из архива г. Бреста, где была получена справка https://drive.google.com/open?id=1OKxpvxgeIvFg79xmGzevM_tVygqYO8hg, где прадед числился резервистом, и проходил службу в качестве стрелка https://drive.google.com/open?id=19urWi0B-JpqhAnMEjyet3d5uDbgEQyPg . Подскажите, куда еще можно обратиться, чтобы узнать более подробную информацию о моем прадедушке.

---
Заверач Павел
pujsha
Новичок



Сообщений: 4
Регистрация: 20 сен. 2017
Рейтинг: 0 

Добрый День.
Огромное спасибо за ответ. Если я ничего не путаю, то на форме присутствует знак РОА, а в петлицах
возможно просматривается всадник. Знак 85 полка тоже немного отличается от знака на мундире.
Если можно уточните как знак РОА мог оказаться на мундире или подскажите куда можно написать
чтобы уточнить информацию по деду.
С уважением, А. Пуйша


Прикрепленный файл (Знаки отличия на мундире.docx, 620665 байт)
---
АЭП
reenactor
Почетный участник



Сообщений: 174
Регистрация: 28 апр. 2011
Рейтинг: 99 

pujsha

Если ваш дед снимался в своем мундире, а не в мундире, который позамиствовал напрокат у фотографа, то на снимке точно куртка с петлицами и погонами 85 полка пехоты. На погонах цифра 85, на петлицах змейка и знак 85 полка - "погоня".
Можно, однако, предположить, что куртка не его, так как рукава явно коротки и из-под них выглядывает неуставной свитер.
Значки и стрелецкий шнур - это стандартный набор, который, по моему мнению, напрокат взят у фотографа. То, что вы называте РОА - это на самом деле POS - Państwowa Odznaka Sportowa, типа советского значка ГТО или ВСК. Круглый значок - это скорее всего какой-то из жетонов Strzelec wyborowy.
Размещение стрелелецкого шнура соверщенно неуставное, значки прикреплены неровно. Вероятно, снимок сделан после окончания службы.

Если куртка принадлежит деду, пишите в польские военные архивы запрос о его службе рядовым в 85 пехотном полку, период службы от достижения им возраста 21 года, срок службы 2 года.

К сожалению, в II RP была очень распространена услуга предоставления фотографами для съемок "дембельского фото" (monidła) различного инвентаря - красивых мундиров, значков, сабель и так далее. В WP мундиров рядовым не хватало до второй половины 30-х годов, на "дембель" большинство отслуживших отпускали в их личной штатской одежде, которая хранилась на складе части с момента призыва. А их мундиры шли следующему призыву. Во время службы фото по многим причинам рядовые сделать не могли (служили в глуши, не отпускали из части и т.п.). А фото на память о службе иметь хочется, да и служба в армии в то время была престижной. Фотографы это учитывали, и предлагали снимки в мундирах напрокат, значках, с саблями.
В результате по таким снимкам из фотоателье невозможно точно определить место службы и они наводят на ложный след.
Достоверно можно атрибутировать только групповые снимки, которые делали непосредственно в части.

reenactor
Почетный участник



Сообщений: 174
Регистрация: 28 апр. 2011
Рейтинг: 99 

Romdron
Romdron написал:
[q]
1939 году был мобилизован и служил на lotnisko w skniłowie
[/q]


В 1939 году на этом аэродроме располагался 6 авиаполк. Во время мобилизации 24-25 августа 1939 года на базе полка было сформировано много подразделений, в одном из которых мог оказаться ваш дедушка. Вот их список:
Baza Lotnicza Nr 6
Pluton Łącznikowy Nr 11
Pluton Łącznikowy Nr 12
26 kompania obsługi węzła lotnisk
26 kolumna samochodów ciężarowych lotnictwa
23 pluton reflektorów szlakowych
24 pluton radionawigacyjny lotnictwa bombowego
Kompania Lotniskowa Nr 6 в составе:
Dowództwo
Pluton Wartowniczy Lotniskowy Nr 61
Pluton Wartowniczy Lotniskowy Nr 62
Pluton Wartowniczy Lotniskowy Nr 63
Pluton Lotniskowy Nr 61
Pluton Lotniskowy Nr 62
Stacja Meteorologiczna Nr 61
Ruchomy Park Lotniczy Nr 3
Kwatermistrzostwo
Kompania Wartownicza
Dywizjon Szkolny
Eskadra Szkolna
Eskadra Treningowa
Eskadra Zapasowa
Oddział Portowy
Dowództwo Oddziału Portowego
Kompania Portowa
Park Lotniczy
Ординарцы были положены командирам всех этих частей.

Запросите польские военные архивы, сохранились ли документы этих частей 1939 года. Это маловероятно, принимая во внимание, что части просуществовали не более месяца, но тем не менее.
Потом по интернету можно поискать информацию об этих частях, их боевой путь и где они закончили свое существование, может быть их историей кто-то занимается. В Польше много клубов исторической реконстукции, исследующих историю войны 1939 года.
Эта территория оказалась в советской зоне оккупации, если дедушка попал в плен, его данные могут оказаться в российских военных архивах, в которых хранятся дела военнопленных военнослужащих этого периода.
reenactor
Почетный участник



Сообщений: 174
Регистрация: 28 апр. 2011
Рейтинг: 99 

Romdron

Заглянул в ваши прежние сообщения и обнаружил фото вашего дедушки с цифрой 6 на погонах. И пазл сложился.
Родился в 1911 году, значит служил в 1932 - 1934. Фото сделано ранее 1936 года, не в 1939 году явно.
Петлицы на фото светлого оттенка, явно не синие.
До 1936 года военнослущашие авиации носили пехотный мундир, с петлицами желтого цвета.

На аэродроме в Skniłowie находился в это время 6 Pułk Lotniczy.
С большой долей вероятности ваш дедушка служил в этом полку в 1932 - 1934 годах, по мобилизации 24 августа 1939 года был призван туда же и определен в одну их частей, сформированных на базе этого полка по мобилизации.
Пишите еще и в музей авиации в Кракове, там могут быть материалы этого полка.
Romdron
Новичок



Сообщений: 11
Регистрация: 23 авг. 2018
Рейтинг: 1 


reenactor написал:
[q]
[/q]

Спасибо за ответ.
Вот теперь у меня тоже все сложилось. Я сомневалься потому как на фото он там слишком молодой, ему там не больше 20 лет, потому и думал что 6 полк это просто совпадение.Теперь все стало на свои места.Если военнослужащие авиации носили тоже пихотный мундир то все так и есть .Мы уже подали запрос в Польский военный архив, прислали бумаги оттуда для заполнения.А по интернету я уже практически все пересмотрел, к сожалению информации нет. Будем искать в ахивах Польши, тем более есть надежда ,что документы все-таки сохранились, так как по рассказах родственников мы знаем,что все таки документы и бумаги Поляки успели вывести з аэродрома, правда что случилось с ними дальше не знаем, надежда только на архив.
Во всяком случае еще раз благодарствую за информацию.
Romdron
Новичок



Сообщений: 11
Регистрация: 23 авг. 2018
Рейтинг: 1 

reenactor
Доброго дня.Если вас не затруднит подсказать , что писать в архив.То что дедушка служил на lotnisko w skniłowie, это известно на 100%, а до 1939 года информация только исходя из фотографии в форме.
Значит в известным нам фактах писать о Скнылове ,а за6 Pułk Lotniczy до 39года писать ,что это предположительно, правильно?


Прикрепленный файл (IMG-20180919-WA0000.jpg, 224589 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
KubaJj
Начинающий



Гродно
Сообщений: 46
Регистрация: 16 авг. 2018
Рейтинг: 8 

Romdron
Вы знаете что надо отправлять почтой? вы знаете дату рождения имя отца ?,фотокопии будете оплачивать или справка только нужна?
Romdron
Новичок



Сообщений: 11
Регистрация: 23 авг. 2018
Рейтинг: 1 


KubaJj написал:
[q]
[/q]

Ну конечно, брат в Варшаве обратился в архив , ему сказали что для начала заполнить вот эти бумаги и написать все подробно , что мы знаем.Дата рождения, имя отца это все есть даже сегодня узнали в каком костеле его крестили.Вопрос чтоб правилильно написать, за службу, чтобы с толку не сбить архив, потому как 100% инф.только за службу в Скнылове, а все остальное по фото. Да, надо и фотокопии и справку, брат по месту там все оплатит.

Прикрепленный файл (IMG-20180919-WA0000.jpg, 224589 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
Romdron
Новичок



Сообщений: 11
Регистрация: 23 авг. 2018
Рейтинг: 1 


KubaJj написал:
[q]
[/q]

Все уже заполнили.Спасибо.
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 84 85 86 87 88 * 89 [ >>>>>> ]
Модераторы: art, РоманС, Wojciech
Генеалогический форум ВГД »   СТРАНЫ И РЕГИОНЫ »   Польша (Polska) »   Служба в Польской армии
RSS

Реклама от YouDo